Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

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Barry
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Barry »

Tyrion escribió:
A mi me parece que solo organizar ya deberia tener su sueldo. Pero insisto...si sacamos punta quiza habria muchos torneos en entre dicho.

Yo me lo pase genial...a pesar de ser un equipo de 3.

Enhorabuena Barry y Shumy.
Gracias Tyrion,

Para que te hagas una idea, con 88 personas éste año tenemos beneficios pero con 60 y pico algún año hemos tenido pérdidas. Los que organizan un torneo con antelación para que no te pille el toro, lo organizan todo con anticipación y compran todo antes de tiempo, con el handicap de no saber cuantas personas irán al torneo, pero hay que arriesgar.
-Organizador Catenaccio Bowl-

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Barry
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Barry »

varagh escribió:Ya nos tocaba visitar la Catenaccio y como ya sabíamos, ha cumplido más que sobradamente con todas nuestras expectativas. Gran torneo, gran finde, grandes morones (uno más que el resto... :roll: , que todavía iba pedo en el aeropuerto... 8) ), los adoradores del altavoz en el Casino, violencia en el metro, exhibicionismo en los hoteles (y en la presentación...), la guarida de Mija (flipante tío, como mola :mrgreen: ; muchas gracias por tu hospitalidad), el peta car, la aparición del Padilla y el Juster, volver a ver a todos los monguers y cataloners...y para terminar que mejor que poder dedicarle el título al KAPI!!!! :pow:

Eskerrik asko Barry, Schumi y resto de organización!!! Así da gusto viajar!!!

PD: como propuesta, me uno a la idea de que en un torneo por equipos, lo importante sea el resultado del equipo

PDD: tema rosters, la verdad es que solo el tener que pensar en andar vigilando y en que alguien puede andar cambiándose el roster...no sé, como que me da ganas de vomitar... Me niego a pensar en que haya que andar haciendo de policías...
Enhorabuena campeón! Vaya torneako os habeis marcado...aunque habeis sufrido la mitad del tiempo, porque la otra con tanto alcohol en la sangre ni os habeís enterado.
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Barry »

ivan landwehr escribió:brutalllll camaradas catalanes y visitantes. Sois increíbles en ambiente y fiesta. Solo tengo una pega Barry que me plantea no volver a ir. No hay CRUZCAMPO.
jajajajajajaja.... pero al año que viene yo la llevo para que al menos a mis rivales prueben la mejor cerveza del mundo.

Con mis rivales me lo pase genial, lastima el 4 partido que estaba tan agotado que tuve que jugar sentado. La marcha del viernes fue demoledora y al igual que Varag el baile zombie fue ya demasiado, jajajajaja.....

Saludos de un bokeron y año que viene repito.
En Sevilla es más que una tradición la Cruzcampo, toda mi familia es de allí y conozco la leyenda y he visitado la fábrica incluso cuando era pequeño.
Yo no bebo cerveza así que no puedo juzgar si es buena o mala, sólo que en Sevilla todos beben Cruzcampo.

Gracias por haber traido un poquito de alegria andaluza a Barcelona!

Saludos!!!
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Dabla »

Dabla escribió: Yo tambien soy de los que pago por disfrutar... como el cine como han dicho ya arriba... y me gusta ir a la catenaccio por que participo con el grupete de siempre...
Pero si bien pienso en la Reva como el mejor torneo de España... la Winter... como el torneo en el que te disfrazas.... La Molins la que te dan el estadio enorme que sino tienes coche vas jodido pa llevartelo a casa.... ........ en la Catenaccio la tengo como el torneo de los regalos pobres y entrada cara.
Aquí es tu opinión y la respeto al completo. En lo que no estoy deacuerdo es que la entrada sea cara, ¿cara en comparación a que torneo? ¿regalos pobres? 16 medallas personalizadas 4 copas personalizadas y equipos de bloobbowl, campos y packs de figuras.
De todas maneras ya comenté que no preguntamos las cosas para no hacer nada. Se pregunta para mejorar y eso es lo que vamos a hacer. Tenemos claro que no gustaremos a todo el mundo, pero las cosas que veamos que son criticadas las cambiaremos.
Gracias Dabla!!!![/quote]

Cara en el sentido de que es un precio "universal" pero con muchos menos regalos/sorteos que en el resto de torneos... de ahi que en otro post dijese que el sumidero de euros está en los trofeos... que son bonitos si... pero ridiculamente caros.

PD: Si al final todos queremos que la Catenaccio sera cada año mejor... por eso voy dejando mis "perlitas" :D


PD2: el proximo año Chardito deberia tirar con solo un dado de 6 cara todos los partidos.... vaya manera de abrirme chapas orcas que tiene el tio....
[url]http://imageshack.us/photo/my-images/547/tumblrm9n8l3w5xx1qjdj3m.gif[/url]
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por tactel »

Pues yo voy a seguir un poco más con el tema (por el mero afán de darle vueltas).
Creía que había reglas para organizar torneos. Reglas no escritas, pero que pensaba que todo organizador intentaba seguir. Dos que para mí eran muy báscicas.

-La primera regla del club es que no debe jugarse por pasta, es decir el premio del torneo no puede ser 1.000 euros, por ejemplo. Todos sabemos que el juego pasaría de divertido a mierdaputa. Como tantos otros. (Imaginar a Poncis jugando por dinero. Siento citarte, pero me vienes como anillo al dedo. Por desgracia).

-La segunda regla del club es que el organizador organiza sin ánimo de lucro. Como tantas movidas que siguen adelante gracias al voluntariado de sus componentes. Montas el torneo porque quieres que se monten torneos, no para llenar el monedero. Como una jodida obra social. En parte, para que siga vivo el juego.

Lo dicho antes, pensaba que eran reglas que todo el mundo seguía por el buen funcionamiento de la comunidad.

Mur plantea una cuestión (a mi entender, no de la mejor manera, pero, a mi entender, necesaria). La cuestión es ¿A dónde va toda la pasta que se paga con cada inscripción?
Hay torneos en los que inflan a regalos (otra cuestión es si dar regalos es necesario o no. No todo el mundo quiere minis sueltas, o marcadores, o un campo de lona. Aunque muchos otros sí. Cada organizador decide, está claro), mientras que en otros torneos no sortean prácticamente nada. Hay torneos con trofeos muy chulos y otros pues más chusqueros. Pagándose exactamente lo mismo de inscripción. De ahí, que uno pueda pensar "vaya, aquí han palmado pasta" o "vaya, aquí se han hecho de oro".
Al final cada organizador es libre de montar el torneo como quiera, está claro. Mientras vaya gente a jugarlo...
Pero a mí me parece muy injusto que unos (amigos, colegas o conocidos) palmen pasta y que otros (amigos, colegas o conocidos también) ganen la extra de julio. Sí, no todo el mundo hace las previsiones igual y quizás apuestas a que vienen 50, te gastas la pasta y vienen 30 (caca) o apuestas a que vienen 30 y te vas a los 50 (un buen pico). Todo el que haya organizado un torneo sabe que hacer ese cálculo es complicado. Y nadie quiere palmar dinero, no jodamos. Para mí, entra dentro de lo normal. A veces ganarás y a veces perderás.
Ahora bien, también como organizador, se sabe cuanto te piden por las cosas. Sabes lo que cuestan las cosas. Como para que te tomen el pelo. Sí, hablo de tomarnos el pelo. Y lo digo así por lo que decía antes, porque amigos palman pasta y otros hacen dinero. Y para mí eso es una tomadura de pelo.

Estoy con Barry y con Mítico en que cuando vas a un evento o quieres divertimento pagas por ello sin pensar en a donde va a para ese dinero. Pero creo que no es aplicable al Blood Bowl. O al menos no como lo entiendo yo. Por el simple hecho de que el que palma dinero o lo gana es alguien que conoces. Aún más, que seguramente sea colega o incluso amigo. Vas a su torneo, haces cálculos, ves que palma pasta y te ríes en su p*ta cara montando uno en el que claramente ganas. Y evidentemente, quieres que se inscriba.
Por mi parte es una trampa más, como el que mueve cinco con el barbas o el que lleva un roster que se pasa de pasta. Es el mismo rollo, haces tu movida sin respeto por los demás.
Y creo que, por desgracia, hay algunos organizadores así. (Viajo mucho, veo muchos torneos en diferentes comunidades, sé de lo que hablo).

Quiero aclarar que toda mi reflexión no es un manifiesto en contra de como se ha llevado la Cate, ni mucho menos. Barry es de las personas que me ha demostrado portarse como un señor dentro y fuera del campo. Nunca osaría poner en entredicho su sentimiento de justicia.

Como conclusión, simplemente, nunca me ha gustado la peña que se ríe en la p*ta cara de los demás. Que se mean en el esfuerzo de los demás. Ni más ni menos. Es gente que, como los tramposos, debería coger las maletas y largarse de aquí.
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Dabla »

vaaaale no volvere a mover 5 con el barbas
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Barry »

Dabla escribió: PD: Si al final todos queremos que la Catenaccio sera cada año mejor... por eso voy dejando mis "perlitas" :D
Buenas,

Mientras que las cosas se digan de buenas formas y con ánimo constructivo se pueden soltar todas las "perlitas" que uno tenga. Así que no hay problema!
Nunca nos hemos negado a modificar cosas, nos gusta escuchar, las ideas o sugerencias que nos parecen positivas las aplicamos...el año vereis algunas de ellas.

En breve nos toca jugar un partido de liga, allí podemos hablar sin problema.

Agradecemos de verdad las opiniones, y cuando son negativas sin duda son sinceras.

Saludos!
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Barry »

tactel escribió: -La primera regla del club es que no debe jugarse por pasta, es decir el premio del torneo no puede ser 1.000 euros, por ejemplo. Todos sabemos que el juego pasaría de divertido a mierdaputa. Como tantos otros. (Imaginar a Poncis jugando por dinero. Siento citarte, pero me vienes como anillo al dedo. Por desgracia).
Hace bastantes años, cuando había sólo 6 o 7 torneos cada año en España (en ésa época iba a todos los torneos), que se organizó fuera de Cataluña un torneo donde los premios eran dinero en metálico. Yo no fui. El torneo tal y cómo fue de esperar no tuvo éxito y no volvió a repetirse...al menos que yo me enterase.
tactel escribió: -La segunda regla del club es que el organizador organiza sin ánimo de lucro. Como tantas movidas que siguen adelante gracias al voluntariado de sus componentes. Montas el torneo porque quieres que se monten torneos, no para llenar el monedero. Como una jodida obra social. En parte, para que siga vivo el juego.
Realmente es así, los que organizamos sabemos que no compensa ni el tiempo, ni los "Family points" invertidos, ni los dolores de cabeza que da para supuestamente ganar dinero. Se hace como dices para que siga vivo el juego y reunir a gente que te apetece ver.
tactel escribió: Mur plantea una cuestión (a mi entender, no de la mejor manera, pero, a mi entender, necesaria). La cuestión es ¿A dónde va toda la pasta que se paga con cada inscripción?
El destino de la recaudación es cubrir todos los costes del torneo, unos años los cubres sobradamente y otros te quedas en negativo, es complicado calcular si vendrán 50, 60, o 100 personas. Nosotros hemos tenido años de unas 50 personas en 2014 y 2015 y éste año hemos sido 88. Esos años apenas nos dío para cubrir gastos incluso algún año hemos tenido pérdidas y éste año en cambio hemos tenido beneficios.
El tema es que tienes que comprar las cosas con antelación, y hasta unos dias antes no ves si se apuntan 8 personas de golpe o algún equipo no viene...

En conclusión, creo que ningún organizador se dedica a organizar para ganar dinero, no compensa simplemente, otra cosa es que casualmente se acabe ganando.

¿Una boda es un negocio o un gasto para el que se casa? ¿Que opinas? Yo me casé asumiendo que era un gasto y despúes de casarme entre costes e ingresos vi que el balance fue de +600€, pero hubiera asumida una pérdida, ya que de entrada pagas todo el coste. Tengo amigos que han perdido dinero en su boda y otros que han ganado muchísimo, pero no creo (al menos mi mente lo ve así) que nadie se case para ganar dinero. Yo nunca lo haria.
tactel escribió: Estoy con Barry y con Mítico en que cuando vas a un evento o quieres divertimento pagas por ello sin pensar en a donde va a para ese dinero. Pero creo que no es aplicable al Blood Bowl.
En éste punto no pienso igual. Yo si algo me parece caro no lo compro, pero no critico el precio. El precio posiciona el producto, un torneo con sus normas, precios y premios marca si la gente está dispuesta a pagar por eso, y más conociendo ya el producto (Catenaccio). Respeto a alguien que compra un Iphone por 1000€, nunca lo criticaría y menos a Apple por poner ese precio, ya que despues de todo hay cola de gente que está dispueta a pagarlo.
Este año 88 personas han decidido por su propia voluntad pagar 15€ para ir al tornoeo, con los mismos premios y con las mismas cosas que los últimos años, y el nivel de gastos ha sido el mismo, no hemos variado nada. ¿Porque se critica justo éste año? Es lo único que no entiendo, de verdad, lo demás lo pillo todo.

Aun y así la gente lo ve caro, pues se baja, si todo es hablarlo. Quitamos cosas y bajamos el precio, sin duda realmente lo prefeririamos así evitamos acertar en los gustos de si un equipo o un campo o un lo que sea...

tactel escribió: Quiero aclarar que toda mi reflexión no es un manifiesto en contra de como se ha llevado la Cate, ni mucho menos. Barry es de las personas que me ha demostrado portarse como un señor dentro y fuera del campo. Nunca osaría poner en entredicho su sentimiento de justicia.
Tactel sabes que pienso lo mismo de ti, te considero un caballero y las veces que hemos jugado,al margen de los resultados, hemos acabado disfrutando no sólo del juego igualado sino del clima tan respetuoso que hay en el partido. Cuando has perdido me has estrechado la mano con sinceridad dándome la enhorabuena como un caballero. El respeto como jugador es el mismo que te tengo yo como persona.

Así que tengo clarísimo que tu opinión no es algo en contra nuestra, es una opinión generalizada.
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por willy67 »

Buenas,

Ante todo felicitar a los organizadores del torneo, ambiente, encontrarse amistades, ubicación, etc.

Felicitar a todos los campeones de las diferentes categorias.

Y agradecer a mi equipo que aguantaran mi mala racha, y a mis contrincantes por los buenos ratos pasados, sobretodo para ellos :lol:

Ahora, respecto al tema que se debate, expresare mi humilde opinión, que llevo apenas 1 año desde mi reenganche, pero ya he visto diferentes situaciones.

Creo que tanto para el vuestro, como resto de torneos, seria buena idea, el que a la hora de declarar sorteos en la descripción del torneo, se pusiera una leve escala que podria ir reflejada segun el nro de participantes.
De esta manera la gente veria mas claro lo que puede llegar a "tocarle" en el momento que la mayoria esperamos.
Ejemplo:
20 jugadores - 1 equipo
25 jugadores + 1 campo
30 jugadores + 3 miniaturas individuales
40 jugadores + 1 equipo
50 jugadores el 1er equipo pintado
( que conste que es ejemplo sin tener idea de los verdaderos precios, solo a modo orientativo de presentación )

Saludos a todos.
¿Qué quieres primero: el insulto o la lesión?

Una fiesta del Caos es un fiasco si alguien vive para hablar de ella.
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por tactel »

Barry escribió:
tactel escribió: Estoy con Barry y con Mítico en que cuando vas a un evento o quieres divertimento pagas por ello sin pensar en a donde va a para ese dinero. Pero creo que no es aplicable al Blood Bowl.
En éste punto no pienso igual. Yo si algo me parece caro no lo compro, pero no critico el precio. El precio posiciona el producto, un torneo con sus normas, precios y premios marca si la gente está dispuesta a pagar por eso, y más conociendo ya el producto (Catenaccio).
Creo que no me he expresado correctamente. La entrada a la Catenaccio no me parece cara y volveré a pagarla mientras se organice y tenga equipo donde jugar. Me parece de mucho prestigio. Creo que es el torneo más importante de Cataluña y no me gustaría que dejase de hacerse.

Y en verdad, no me parece cara la entrada general de 15 pavos por un día de Blood Bowl o dos. Lo que compro es cuatro, cinco o seis partidos de diversión. Me parece correcto el precio.

Pero no hablo de eso. Eso es cualquier torneo. Partidos de Blood Bowl.
Además, los torneos tienen trofeos (pongo el mínimo) que, evidentemente, han de costearse con el dinero de la inscripción no con el del organizador.
Si sabes que en el torneo que organizas los trofeos valen X y prevees que vienen X lo que debes cobrar como mínimo es una simple división. El resultado puede ser 5 pavos, 3, 10 o 20. Si el resultado de esa división es 5 y cobras 15 por la entrada sabes que te embolsas 10. Facil. Y eso, desde mi punto de vista, es ánimo de lucro.

Me reitero (aunque sé que lo sabes), no lo digo por vosotros. Si ya cuesta organizar un torneo con previsión de 20 a 30 personas ni me imagino la Cate o la Bilbali (por poner otro ejemplo) con un baremo mayor (a ojo 30-100). Puedes palmar muchísima pasta.
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Shumy »

A ver, por alusiones! :twisted:
Antes de nada gracias a todos los que habeis venido a esta o cualquier otra edición de la Catenaccio, es por vosotros por lo que seguimos al pie del cañón desde hace ya 15 años. Gracias de verdad!

Tema inscripcion y trofeos (que me toca mas de cerca por partida doble)... para que veais lo que me preocupa la recaudacion ni me habia parado ha hacer numeros hasta que algunos lo habeis hecho publicamente, por dos motivos: confío plenamente en Barry en esa parcela y nunca me he planteado esto como un lucro, es más como Barry bien dice hemos llegado a palmar pasta en alguna edición.

Podriamos debatir largamente sobre que si en un torneo te dan mas cosa con la inscripcion o no o hay mas premios de sortes... te diré yo que estoy en ambos lados (organizado en la Catenaccio i patrocinador de torneos con Chaos Factory) te sorprenderias quizas de algún torneo que piensas que gastan mucho en premios/sorteos y despues resulta que todo lo que dan se lo han sacado gratis a algun patrocinador... Nadie deberia trabajar gratis (si no tiene una implicacion personal con el proyecto), así que lo que no estoy dispuesto ha hacer como patrocinador no se lo voy a pedir a otro como organizador.

Respectoa a lo que Dabla ha dicho de que los trofeos son lo mas caro y son totalmente prescindibles, es su opinión en lo de si los valora como prescindibles o no. En lo de caros... he de decir que se equivoca y mucho. Yo por los trofeos que son de Chaos Factory cobro y sinceramente no a coste, porque tampoco veo porque tendría que perder dinero ya que cobro CERO por pintarlos (que si habéis pedido precio a pintores mercenarios sabreis que como poco te cobran el valor de la mini pintada x2). Sin ir mas lejos el viernes pasado me pedi el dia de fiesta en el trabajo (el que me da de comer) para pintar los trofeos, mejor no contamos por horas tampoco el precio porque aún sería peor. Creo que la mayoria valoran los trofeos, si constatamos que no es así, como siempre corregiremos, no es ninguna exigencia de patrocinador te lo aseguro. :wink:

Como dice Barry no entiendo de donde viene la polemica este año la verdad... Aún asi voy ha hacer autocrítica i decir que este año por temas familiares/personales me he visto obligado a minimizar mis responsabilidades en labores de organización cargando aún más a Barry con todo y descuidando cosas que otros años había hecho. Pero incluso en este caso el único afectado es el propio Barry, no los participantes...
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por JoaNET »

Dabla escribió:...
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Torneako chavales!!!!!

BLOODBOWL BLOODBOWL!!!!!!!!!
UN TANKE, LOKO!!
Sí JODEEER!!!
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Donpimpon
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Donpimpon »

Catalanes hablando de pasta?? Eso, desmostrad que la pela es la pela!!!
Josepe
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por Josepe »

Donpimpon escribió:Catalanes hablando de pasta?? Eso, desmostrad que la pela es la pela!!!
Eso...las deudas se pagan! :D
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MrToyce
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Re: Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

Mensaje por MrToyce »

Buenos días damas y damas!

No soy de postear en el foro, creo que será la segunda o tercera vez Pero...voy a aprovechar y desde la preplejidad voy a dejar mis perlas/reflexiones...y no, no serán acerca del procés, ni del bajón físico de CR7 :skull:


1- El ridículo espantoso de algunos capitanes en el grupo de whatsapp derivada del 'pólemico roster'. Lamentable.
Aún estamos esperando las disculpas... Es simple, no me quiero extender más, todos los que integrábamos ese grupo saben bien de lo que hablo. Al final , a que conclusión hemos llegado?? Poncis13 ha jugado siempre con el mismo roster....y no lo digo yo, lo dicen sus rivales.
Luego, esas liadas en el whatsapp de los capitanes a que se debieron? Difamar gratuitamente por ser quien era el implicado? , falta de comunicación entre sus integrantes?...no se... pero,
ver a mi capitán haciendo el ridículo y faltando el respeto (como infantes en el recreo) no mola, pensaría yo... :skull:

2- Mur...mmmmm...en serio? menuda patinada colega!! :skull: simplificando y respondiendo a la polémica que has generado...
Y a nosotros que nos importa :?: pagas, vas y lo gozas....si quieres...
Está tan fuera de contexto todo, tanto en ámbito público como particular . Y a ti que! y a mi que! y a nosotros que!


Sintetizando ambos puntos y buscando posibles soluciones a estas absurdas e inapropiadas polémicas y para que así todo el mundo quede contento y tranquilo...
Barry !! el año que viene contrata un par de auxiliares de puericultura, así los infantes quedan cubiertos y a su vez justificarás gastos... :pow:

Curioso que un Rufián esté pidiendo RESPECT! :wink:


Notas al margen una vez abandonado ese estado de perplejidad:

Enhorabuena a la organización, 15 años consecutivos...no solo demuestra el prestigio y solera de tal evento, sino el cariño , mimo y pasión por este juego. Barry, Shumy...simplemente, gracias!
Cerrado