Probabilidades
Moderador: Admins
Valla lio xDD Yo creo que os estais complicando sin necesidad.
Como ya habeis dicho, la tirada es de 2 dados de 6. Osea 6*6= 36 resultados posibles diferentes.
En total hay 6 combinaciones posibles de resultados DOBLES. (1-1 , 2-2 . 3-3...)
La probabilidad sera entonces de 6/36, que simplificando queda en 1/6 y que expresandolo en porcentajes es de un 16,67% de que te expulsen al jugador POR TIRADA. (100/6 = 16,6666666 periodo, que redondeando queda en 16,67%)
Lo que intentais vosotros (a mi parecer) es expresar en base a un 100% ambas tiradas, cosa que ya entraria dentro del campo de probabilidades combinadas y personalmente me parece liar mucho la madeja, ya que ni se guardan resultados, ni se descartan ni nada. Es simplemente repetir la misma tirada otra vez. Ademas, si sacas un doble ya en la primera tirada, poco o nada te importa la probabilidad de la segunda xD
Yo me quedaria con el hecho de que tienes un 16,67% probabilidades de que explusen al jugador cada vez que tiras los dados. Lo simple es bello jaja
Salu2.
Como ya habeis dicho, la tirada es de 2 dados de 6. Osea 6*6= 36 resultados posibles diferentes.
En total hay 6 combinaciones posibles de resultados DOBLES. (1-1 , 2-2 . 3-3...)
La probabilidad sera entonces de 6/36, que simplificando queda en 1/6 y que expresandolo en porcentajes es de un 16,67% de que te expulsen al jugador POR TIRADA. (100/6 = 16,6666666 periodo, que redondeando queda en 16,67%)
Lo que intentais vosotros (a mi parecer) es expresar en base a un 100% ambas tiradas, cosa que ya entraria dentro del campo de probabilidades combinadas y personalmente me parece liar mucho la madeja, ya que ni se guardan resultados, ni se descartan ni nada. Es simplemente repetir la misma tirada otra vez. Ademas, si sacas un doble ya en la primera tirada, poco o nada te importa la probabilidad de la segunda xD
Yo me quedaria con el hecho de que tienes un 16,67% probabilidades de que explusen al jugador cada vez que tiras los dados. Lo simple es bello jaja
Salu2.
Entonces:Delos escribió:no es tan complicado....
Probabilidad de que te lo echen en la tirada de armadura 1/6.
Probabilidad de que te lo echen en la tirada de herida... aqui la cosa se complica.
1ª condición.. que no te lo hayan echado en la 1ª tirada (así evitamos "solapes" y podemos sumar las 2 probabilidades)
2ª condición... que pases la armadura
3ª condición que saques el doble
Así la probabilidad será P1*P2*P3 donde claramente P1=5/6 y P3=1/6... P2 depende de la armadura y los apoyos que pongas... supongamos un caso estandar: armadura 8 y 3 apoyos, debes sacar 6 o mas, total 26/36.
La probabilidad de ser expulsado:
1/6 + 5/6*26/36*1/6=0,267 luego en este caso un 26,7%
La probabilidad variara según la armadura del pisado y los apoyos (y la habilidad de reatrero...) pero básicamente fluctuará entre:
1/6+ 5/6*1/6=11/36 = 30´5% => en el caso de tener tantos apoyos que pases seguro la armadura (el resultado minimo es 2 y puedes apoyar hasta con 7...)
1/6=16,7% = en el caso de no poder pasar de ningun modo la armadura (ya se que es estupido)... el resultado maximo es 12 y te pueden apoyar en contra...

1º Sacar un doble = 1/6 = 16%

1º Pasar la armadura = 3/6 (variable, yo pongo el 50%)
2º Sin expulsión en la primera tirada = 5/6
3º Sacar un doble en la segunda tirada= 1/6
Total = 3/6*5/6*1/6 = 7%

Armadura + Heridas = 23%
-------------------------------------------------------------------------------
Si a esto le añadimos Rastrero:

1º Sacar un doble = 1/6
2º Pasar armadura = 3/6 (variable, yo pongo el 50%)
Total = 1/12 = 8%

1º Pasar la armadura = 3/6 (variable, yo pongo el 50%)
2º Sin expulsión en la primera tirada = 5/6
3º Sacar un doble en la segunda tirada= 1/6
Total = 3/6*5/6*1/6 = 7%

Armadura + Heridas = 15%
Hay un 8% de variación (penoso) ¿Cuantos más apoyos tengas, de menos sirve?
Soy el peor jugador del Blood Bowl que conozco y verdadero adepto de Nuffle.
Ah, también soy admin, temed mi voz roja insensatos.
En lo de Rastrero (en el post) lo puse pero el calculo es un pooc diferente porque psar la armadura y ser expulsado no son eventos independientes y por lo tanto el primer calculo.. expulsado en la primera tirada... no se puede hacer con el producto directo entre probabilidades. Y el "sin ser expulsado en la 1ª tirada" es 1- Probabilidad de ser expulsado en la primera, por eso en el caso normal es 5/6 (1-1/6)... en elcaso de rastrero debes cambiarlo tambien...Kafre escribió: Entonces:
Calculo de probabilidades de expulsión en armadura:
1º Sacar un doble = 1/6 = 16%
Calculo de probabilidades de expulsión en heridas:
1º Pasar la armadura = 3/6 (variable, yo pongo el 50%)
2º Sin expulsión en la primera tirada = 5/6
3º Sacar un doble en la segunda tirada= 1/6
Total = 3/6*5/6*1/6 = 7%
Calculo de probabilidades de expulsión total:
Armadura + Heridas = 23%
-------------------------------------------------------------------------------
Si a esto le añadimos Rastrero:
Calculo de probabilidades de expulsión en armadura:
1º Sacar un doble = 1/6
2º Pasar armadura = 3/6 (variable, yo pongo el 50%)
Total = 1/12 = 8%
Calculo de probabilidades de expulsión en heridas:
1º Pasar la armadura = 3/6 (variable, yo pongo el 50%)
2º Sin expulsión en la primera tirada = 5/6
3º Sacar un doble en la segunda tirada= 1/6
Total = 3/6*5/6*1/6 = 7%
Calculo de probabilidades de expulsión total:
Armadura + Heridas = 15%
Hay un 8% de variación (penoso) ¿Cuantos más apoyos tengas, de menos sirve?
De todos modos y como puse en el post de rastrero... penoso
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Eso es lo que hemos hecho..... pero al final todos sabemos que la probabilidad real es 50% o sale o no sale..... 100% diversiónDopkal escribió: Lo que intentais vosotros (a mi parecer) es expresar en base a un 100% ambas tiradas, cosa que ya entraria dentro del campo de probabilidades combinadas y personalmente me parece liar mucho la madeja, ya que ni se guardan resultados, ni se descartan ni nada. Es simplemente repetir la misma tirada otra vez. Ademas, si sacas un doble ya en la primera tirada, poco o nada te importa la probabilidad de la segunda xD
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Exacto!! Tres páginas de cálculos para llegar a la conclusion que puso cabezacubo en la primera respuesta!!!!Delos escribió:Eso es lo que hemos hecho..... pero al final todos sabemos que la probabilidad real es 50% o sale o no sale..... 100% diversiónDopkal escribió: Lo que intentais vosotros (a mi parecer) es expresar en base a un 100% ambas tiradas, cosa que ya entraria dentro del campo de probabilidades combinadas y personalmente me parece liar mucho la madeja, ya que ni se guardan resultados, ni se descartan ni nada. Es simplemente repetir la misma tirada otra vez. Ademas, si sacas un doble ya en la primera tirada, poco o nada te importa la probabilidad de la segunda xD

Dale fuego a un elfo y estará caliente un día... pero préndele fuego y estará caliente el resto de su vida.
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Vaya, interesante post que me ha pillado en el curro. 
Suponiendo que no tengas rastrero, hay que restar a la armadura del rival, los apoyos que tienes (que hacen como si tuviera menos armadura). Si por ejemplo pisas a un elfo silvano con 4 apoyos, tiene armadura 3, así que te valdría sacar un 4, lo que se da en 33/36 casos, con que sería 1/6 + (5/6 * 1/6 *33/36). Pero vamos, esto ya es rayarse mucho. Las probabilidades, 50%, o te echan, o no

Y de ahí que en un comentario anterior dijera esto:Kafre escribió:En realidad creo, que esto tampoco es correcto. La probabilidad no es a condición de fallo (1/6+5/6*1/6). Ya que puedes sacar 1/6 en la primera o en la segunda tirada solo dependiendo de si has pasado o no.Dlsk escribió:...
Evidentemente la evaluación de las posibilidades de que te echen depende de si pasas armadura o no. Las posibilidades mínima son de 16,67 (si no pasas armadura y no tienes rastrero). Las máximas son de 1/6 + (5/6 * 1/6). Entre estas dos posibilidades hay varios factores, como la armadura del rival, los apoyos, las habilidades, etc.Dlsk escribió: Así que depende de si pasas armadura, si no es 1/6; si pasas es 1/6, y luego 1/6 (se podría decir que si acercas gente para pisar, como la posibilidad de pasar armadura es mas alta, también hay más posibilidad de que te echen, aunque si pisas, es para pasar armadura no? XD)
Suponiendo que no tengas rastrero, hay que restar a la armadura del rival, los apoyos que tienes (que hacen como si tuviera menos armadura). Si por ejemplo pisas a un elfo silvano con 4 apoyos, tiene armadura 3, así que te valdría sacar un 4, lo que se da en 33/36 casos, con que sería 1/6 + (5/6 * 1/6 *33/36). Pero vamos, esto ya es rayarse mucho. Las probabilidades, 50%, o te echan, o no

LABB/FEBL. NAF # 8199
Como os la pasais con las matemáticas eh.
De esto ya hubo un post hace bastante en el que se liaron la manta a la cabeza Disk y grotuk y sacaron las probabilidades en función de la armadura del contrario y esas cosas. Estaba bastante bien la verdad, pero ahora no puedo rescatarlo, que me capan internete en breve.
De esto ya hubo un post hace bastante en el que se liaron la manta a la cabeza Disk y grotuk y sacaron las probabilidades en función de la armadura del contrario y esas cosas. Estaba bastante bien la verdad, pero ahora no puedo rescatarlo, que me capan internete en breve.
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"We don´t stop playing because we get old, we get old, because we stop playing" (Big Papa)

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Cómo lean esto los señores Cilleruelo o Zamanillo te quitan el título mariconson.iker escribió:Como tiras dos veces (armadura más heridas, así a grosso modo, y suponiendo que pases armadura (coño, que para eso pisas no?), pues hay 1/6 + 1/6 posibilidades de que te echen.
Con las probabilidades combinadas lo más fácil es hacerlas "al revés".
Cual es la probabilidad de que NO te echen, pues teniendo en cuenta que no hay que sacar dobles ni en la tirada de armadura ni en la de herida, la cosa nos queda:
Código: Seleccionar todo
(1-1/6)*(1-1/6)=5/6*5/6=25/36
Código: Seleccionar todo
1 - 25/36 = 11/36
Luego habría que hallar la probabilidad en función de la armadura, o mejor, en función de la armadura efectiva (armadura - bonus a la falta).
Como ya comenta Mike, es un curro que ya está hecho así que pasando, pero tampoco es que sea la po**a de complicado.
QLFOA. PTT
[url=http://www.bloodbowl.net/index.php?module=NAF&type=tournamentinfo&uid=8312][img]http://img91.imageshack.us/img91/5206/userbar636999rm6.gif[/img][/url]
Que le chingen al Cilleruelo (nuestro sensei de estadistica en la uni)!!
Era un panoli que iba a dar clase en traje para que los alumnos no le hicieran bullying.
Total, que me voy con la idea de que te echan entre un 15% y un 30% de las veces (dependiendo a quien pises, y con cuantos apoyos), y envias al otro a comer aspirinas un 16% de las veces... pues no me cuadra que salga rentable, porque coño me seguiran pisando a los elfos?
Porque Maru se llevo el Mas Expulsado en la Bilbali con Altos Elfos??!!
Era un panoli que iba a dar clase en traje para que los alumnos no le hicieran bullying.
Total, que me voy con la idea de que te echan entre un 15% y un 30% de las veces (dependiendo a quien pises, y con cuantos apoyos), y envias al otro a comer aspirinas un 16% de las veces... pues no me cuadra que salga rentable, porque coño me seguiran pisando a los elfos?
Porque Maru se llevo el Mas Expulsado en la Bilbali con Altos Elfos??!!
- monkey d luffy
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Si hay las mismas probabilidades de que te expulsen que de mandar a un tolai a la caseta lesionado, tendre que pisar mas por que soy incapaz de mandar a mas de dos a la caseta, pues seran incapaces de expulsarme a mas de dos, ejejejejejeje
Pisar, pisar, pisar sin parar, lo mejor es la cara del otro cuando le matas a uno pisando y al tuyo no te le expulsan.
Superar armadura de WD 8+
Herir a un WD 10+
Matar a un WD no tiene precio, para todo lo demas dados master card
No se trata de si renta o no, sino de lo que te diviertes con ella, renta llevar halflings pues no, pero te ries un monton, asi es la vida.
Jjajajajaajajajajajajja
Pisar, pisar, pisar sin parar, lo mejor es la cara del otro cuando le matas a uno pisando y al tuyo no te le expulsan.
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No se trata de si renta o no, sino de lo que te diviertes con ella, renta llevar halflings pues no, pero te ries un monton, asi es la vida.
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Última edición por monkey d luffy el Mié Jul 29, 2009 5:02 pm, editado 1 vez en total.