BB Foro

Hola a todo el mundo!

La NAF está llevando a cabo su Annual Review. Para aquellos que no lo conozcan, es un proceso en el que la NAF se reúne virtualmente todos los años para compartir problemas recurrentes y plantear soluciones, definir estrategias y tomar decisiones relativas a rankings, reglas de torneos etc. Todos los que tienen un cargo en la NAF de algún tipo están invitados a participar y van saliendo temas a propuesta de los participantes, se debate y en ocasiones se vota. Diría que la palabra final la tiene en cualquier caso la Directiva NAF, pero es una herramienta muy potente para la toma de decisiones. (Puedo haberme equivocado en algunos detalles, por favor, corregidme los que sabéis más)

En cualquier caso, España si mis cuentas no fallan, tiene 9 participantes potenciales en dicha asamblea. Y este año, con la salida de la Season 3 de reglas, me parece un año especialmente significativo en cuanto al impacto que tendrán las decisiones tomadas en el Annual Review en el futuro inmediato de los torneos.

Por lo que, aprovecho para lanzar una serie de preguntas y propuestas:

+ Van los NAF Staff españoles a participar activamente en el Annual Review? Deseo que la respuesta sea un contundente sí
+ Qué propuestas e ideas van a defender? Solicito que se abra un período de consultas y propuestas público (sirva este mismo post para ese fin)
+ Informarán los NAF Staff españoles a la comunidad si no de los detalles, al menos de las propuestas principales? Ójala sí (sirva este mismo post para ese fin)
+ Se establecerá este método de intercambio de opinión entre NAF Staff y comunidad en algo recurrente para todos los Annual Reviews? Por favor, sí.

Léase por favor todo lo escrito desde el ánimo constructivo y sin ninguna acritud. No pretendo pisarle el callo a nadie ni empezar un flame, al contrario. Agradezco y mucho, sabiendo lo que es, formar parte de la NAF ejerciendo voluntariamente responsabilidades con poca o ninguna recompensa, pero sí creo que es una muy buena oportunidad de tener una comunidad más abierta y que escucha a sus miembros.

P.D. Me hubiera gustado publicar esto mismo en el Telegram oficial de la NAF España, pero no aceota en ningún caso que alguien que no sea NAF Staff escriba. Igual se puede abrir ahí también un espacio de debate? Así seguro que llega a más gente

Hola Thibault.

Yo, aunque mi foco es el online, no tengo ningún problema en compartir la visión de la comunidad española en las discusiones que están ocurriendo si no hay otro miembro del Naf staff que quiera hacerlo.

Personalmente no me da la vida para poder leer todos los grupos de WhatsApp así que creo que tú iniciativa es buena siempre y cuando alguien pueda resumir los distintos puntos de vista.

Los temas que he visto que se están discutiendo son básicamente los que ya se están debatiendo en los grupos de BloodBowl españoles: stalling, slann, resetear o no los rankings...

Si que sería importante que la comunidad española resumiera los puntos que hay que clarificar por si alguno no estuviera siendo tratado y poder elevar el tema al grupo general.

Cualquier cosa, aquí ando e intentaré ayudar en lo que pueda.

Enviado desde mi 23127PN0CG mediante Tapatalk

DeivySP escribió: ↑Vie Nov 21, 2025 10:52 am Hola Thibault.

Yo, aunque mi foco es el online, no tengo ningún problema en compartir la visión de la comunidad española en las discusiones que están ocurriendo si no hay otro miembro del Naf staff que quiera hacerlo.

Personalmente no me da la vida para poder leer todos los grupos de WhatsApp así que creo que tú iniciativa es buena siempre y cuando alguien pueda resumir los distintos puntos de vista.

Mil gracias por el esfuerzo! Me comprometo a apilar y resumir en este mismo post las ideas de la comunidad. Espero que la gente se anime a opinar y salgan buenas ideas que proponer.

DeivySP escribió: ↑Vie Nov 21, 2025 10:52 amLos temas que he visto que se están discutiendo son básicamente los que ya se están debatiendo en los grupos de BloodBowl españoles: stalling, slann, resetear o no los rankings...

Si que sería importante que la comunidad española resumiera los puntos que hay que clarificar por si alguno no estuviera siendo tratado y poder elevar el tema al grupo general.

Cualquier cosa, aquí ando e intentaré ayudar en lo que pueda.

Enviado desde mi 23127PN0CG mediante Tapatalk

Yo tengo una lista maja de temas que intentaré publicar hoy mismo para iniciar el debate e iré incorporando las aportaciones de los demás. Te parece si utilizo el primer post para que sea de acceso más sencillo para ti?

Buenas,

Inicio el debate presentando mis inquietudes y alguna propuesta:

+ Documento de Recomendaciones NAF: al menos hasta que GW publique las FAQ y modifique (o no) algunos puntos muy controvertidos (y que muchos entendemos que mal redactados a pesar de ser otra la intención), propongo que la NAF publique un documento no vinculante pero sí muy recomendable de cómo lidiar con ellos.
+ Ranking BB2025: a mí lo que me más me gustaría es reiniciar las razas a 150. Mantener los rankings antiguos como están y empezar con los equipos en bb2025 como se hizo en sevens, specialist...
+ Tiers, presupuesto y habilidades iniciales: durante un período determinado (6 meses? 9?) limitaba los reglamentos autorizados de torneo. Daría 3 opciones de presupuesto (TR100, TR105 y TR110), con un número limitado de habilidades para cada uno (por determinar), permitiendo una lista de los incentivos y sin tiers. Tras ese período, se analizan los resultados y se establecen unos tiers comprobados y testeados.
+ Regla de Estaleo: la dejaba como está al menos un año y reevaluaba en el Annual Review 2026 y si hiciera falta por aclamación popular, antes
+ Slann: votación en la NAF sobre si debe seguir o no. Elección entre una propuesta creada por la NAF modigicando la actual o directamente eliminarlos
+ Megastars: revisar la lista de Megastars respecto a la que propone GW. Grack y Cumbleberry y Skrorg parecen a priori muy potentes (de los elfos de AGI 1+ hablo ahora)
+ AGI 1+: a mí me parece claro que es un error de diseño, no se han dado cuenta de lo que implica. Es un bufo enorme para 2 de las estrellas y para los equipos que relativamente fácil puedan acceder a ello (WDs de AGI 1+). Dos opciones: o reescribía la regla tal como ha sido siempre o prohibía esas estrellas y cualquier subida de atributo a AGI 1+
+ Mantenerse Firme y Robar Balón: creo que es un error de redacción y no querían cambiar sustancialmente Mantenerse Firme. Lo mismo para los pushchains. Revertiría la habilidad a cómo era hasta la FAQ
+ Declarar el uso de habilidades activas desde el suelo como Lanzar Compañero de Equipo o Hipnotizar: no tengo claro si es intencionado o no, aunque me inclino a pensar que sí. Esperaba a la FAQ
+ Entrega que acaba en manos del rival y no es cambio de turno: esto es un sinsentido y un error de redacción. Abogo por volver a cómo se resuelve en BB2020
+ Habilidades Élite: el otro día intenté hacer un roster de un torneo publicado y era una pesadilla. Muchas limitaciones para casi todos y al mismo tiempo nuevas opciones. No sé si me gusta la regla o no. Se acabarían los rosters clónicos y veríamos mucha más variedad de habilidades, pero a la vez, muchos equipos serán más difíciles de jugar y otros parten con gran ventaja

Hasta aquí mi aportación! Qué opináis el resto?

Hola, un tema que no acaba de quedar claro y que creo que sería interesante añadir es el siguiente:

En la patada inicial sale un 10 (antigua penetración), pone que los jugadores se activar uno a uno como si fuera su turno, aunque en ningún sitio especifica explícitamente que sea como un turno activo del jugador.
Entonces, no esta claro si se puede usar RR o no.

Clarificar esto sería de gran ayuda.

Gracias por la iniciativa Iker!

Lo primero de todo gracias a thibault por la iniciativa, es vital que haya gente que esté siempre con ganas de aportar y de que se mantenga la participación de la comunidad en elementos importante para el juego, y teniendo en cuenta que es un momento relevante para el desarrollo del juego creo q es vital que se tenga en cuenta la opción de la gente

Considero que estaría bien que se hiciera una votación con ciertos temas de gran relevancia como se hizo en su día con la incorporación de khorne y bretonia, a alguno le gustará más el resultado que a otro, pero si está refrendando por la mayoría no creo que nadie pueda quejarse, debería de depender de la opinión de la comunidad y no de la decisión de unos pocos como si paso cuando llegó owa y cambio underworld.

Lots temas q creo que deberían de votarse entre todos son:

Slann: se mantienen o se quitan? Si se quedan quién decide como se adaptan a este nuevo reglamento?
Reset de puntos naf: personalmente y siendo sincero me da igual, pero seguro que hay gente que tiene una posición clara al respecto y habría que tenerlo en cuenta, no entiendo por q no se reseteo la vez anterior y está parece que es una opción, sea como sea, si la gente está de acuerdo no hay nada más que decir
Regla de staleo: aquí sí que estoy bastante en desacuerdo, pero una vez más, lo que se decida estará bien

Habrá que esperar a las primeras FAQs (algo me dice que habrá más de una) para saber qué son errores, que son cosas que directamente no las han pensado y cuales simplemente las han hecho a sabiendas, hasta entonces solo cosas muy evidentes como lo de la agilidad 1+ debieran de ser revisadas y aplicar un criterio común para evitar conflictos en los primeros torneos con el reglamento nuevo, luego que GW haga lo que le salga de los huevos como siempre, pero intentar poner un poco de cordura de antemano va a ahorrar muchos líos

En tema tiers y ruleset lo dejaría a elección de los organizadores de torneos, va a pasar un tiempo largo hasta que se afine el equilibrio de equipos, pero creo que es inevitable, y a la larga, me gusta pensar que cada uno puede elegir que tipo de torneo quiere montar y darles la libertad de organizarlo como ellos quieran (bastante se lo curran ya como para andar poniendo palos en las ruedas)

Gracias Iker por empezar y recopilar, las ideas y propuestas.

Voy a aportar mi sprint.

+ NAF Living Guide: Me parece un documento necesario, con reglas y sugerencias que se permitan en torneos para pulir lo que obviamente son erratas o errores de diseño que no se han subsanado.

+ Personalmente el ranking histórico debería ser una anécdota, una información que consultas intencionadamente, mientras que el principal tal vez debería tener dinámicas glicko, o mínimo de partido al año con la raza para que aparezca, o cualquier medida similar, pues el objetivo seria que enseñe el nivel actual de juego, pero no el de cuando la IA era una película mala de spielberg.

+ Lo de los tiers si son sugerencias, bien, y dar incentivos para incentivar su uso como "tu torneo sera usado para estadísticas y mejoras del juego competitivo " y si no no. Pero no obligatorio.

+ Entrega en mano y A1+ claramente es error de diseño y debería regularse de forma prioritaria.

+ El estaleo, pese a que no me guste habrá que probarlo a ver que tal y como funciona, si vemos que resta más que aporta, hacerlo opcional y listo, pero si se prohíbe el estaleo que hacemos con la dakka?

+ Mantenerse firme y robar balón, no lo tocaría, ahí no sabemos si es interacción inesperada o por diseño.

+Lo de las acciones especiales, es porque son activas, y no puedes usar habilidades activas desde el suelo. No hay más, la única excepción son las acciones especiales que se pueden usar en penetración

+ Las habilidades elites me parecen una herramienta más para buscar el equilibrio entre equipos, obviamente no las limitaba a 4 como sugiere el manual, pero si que jugaria con ellas con los tiers, u otras formulas para ayudar a buscar un entorno mas competititivo. Y por supuesto opcional, o obligatorio si quieres que el torneo se use para estadísticas.

+Slann, me cuesta entender esa animadversión a un equipo que aporta una forma única de jugar, y, no esta descompensado, la gente debería jugar lo que el divierte si aporta al juego. Para mi su supervivencia no debería estar en tela de juicio, tal vez una adaptación con menos posicionales dado el cambio de paradigma de BB2025

Muchas gracias Iker por mover este tema.

Hay una derivada de los Slann que me gustaría poner sobre la mesa.

La votación sobre mantenerlos o no tiene implicaciones a nivel de añadir rosters. Es decir, la NAF va a (potencialmente) incluir un roster nuevo y modificarlo (no mantener el roster heredado del LRB) para BB2025. Desde mi punto de vista, esto permitiría modificar otros rosters si se ve que tienen errores graves de diseño.

Ya sabemos que GW no diseña para el juego, y se ha visto en la adaptación de los rosters a las cajas de minis. Por ello, me gustaría que se abriera el debate de si la NAF puede modificar otros rosters de cara a mantener el equilibrio en el juego. Evidentemente no es algo que sea inmediato, si no que hay que ver qué desempeño tienen las razas en este nuevo contexto. Pero si, por ejemplo los Humanos bajan de un 55% de WR a un 30%, es evidente que habría que hacer algo.

Yo creo que actualmente, dejando que los torneos añadan JE y habilidades por Tiers, ya estamos a medio camino. Con los Slann quizá damos un paso más en esa dirección. Y merece la pena considerarse.

Además, de este modo la NAF marcaría una línea clara en cuanto a sus atribuciones: no tocar el core de reglas, pero darse la atribución de modificar los rosters. Lo veo algo positivo y que puede paliar las bizarradas de GW.