Es así, por muchos incentivos que le des a un halfling, equipararlo a un enano, o a un no muerto no es posible, se podrá reducir la distancia, pero no igualar los equiposkevindez escribió:BloodBowl no es un juego equilibrado, creo que ahí estamos todos de acuerdo. En torneos, el tema de dar mas habilidades, extras o dinero de más para hacer el equipo segun Tier es un intento de equilibrar más los equipos. Se consigue? la respuesta es NO, aunque se hacen mas pequeñas las diferencias, o esa es la idea. Ahí entra el criterio de cada organizador y no hay una formula exacta. Mas bien se trata de incentivar a la gente a usar equipos menos competitivos que de otra cosa, así se consigue mas variedad de razas en los torneos.Urian escribió:Ahh, no tenía (ni tengo) ni idea de lo que comentáis de los torneos.
Entiendo que si silvanos juega contra vampiros, los vampiros obtiene alguna habilidad o incentivos extra?
Y suele ser suficiente medida para equilibrar las cosas por vuestra experiencia?
Echale un vistazo al foro de torneos y compara las reglas de algunos de ellos y entenderás mejor lo que digo.
Tier equipos!
Moderador: Admins
-
- Site Admin
- Mensajes: 4972
- Registrado: Lun May 05, 2003 9:52 am
- Ubicación: valencia, la millor terreta del mon
Re: Tier equipos!
Re: Tier equipos!
Un halfling o goblin vale, creo que son equipos creados para provocar risas y fuera de expectativas competitivas.
Pero y el resto de equipos? Se equiparan los tier2 a los tier1?
Me miro lo de los torneos! Gracias!!
Pero y el resto de equipos? Se equiparan los tier2 a los tier1?
Me miro lo de los torneos! Gracias!!
Re: Tier equipos!
Puff, difícil pregunta... En torneos que organizan los rosters por tier 1:115tr, tier 2:120, tier 3:125 si que se pueden ver más equipos de tier 2 en el top 10, pero puede ser un efecto llamada y que más jugadores se decanten por estos equipos. Tradicionalmente los de tier 2 se quedan por la mitad de la tabla, salvo alguna honrosa excepción que si se cuela en top 10.Urian escribió:Un halfling o goblin vale, creo que son equipos creados para provocar risas y fuera de expectativas competitivas.
Pero y el resto de equipos? Se equiparan los tier2 a los tier1?
Me miro lo de los torneos! Gracias!!
-
- Site Admin
- Mensajes: 4972
- Registrado: Lun May 05, 2003 9:52 am
- Ubicación: valencia, la millor terreta del mon
Re: Tier equipos!
Se reducen las distancias pero no se equipara 100%. Si juegan un enano contra un alto elfo, dos jugadores de similar nivel, digamos que con alguna habilidad extra a favor del elfo, el enano ganará un 40% empatará un 35% y perderá un 25% de los partidos y si fuera en igualdad de condiciones, el Enano ganaría un 50%, empataría un 30% y perdería un 20% de los partidos (aproximadamente, no es un análisis estadístico minucioso)Urian escribió:Un halfling o goblin vale, creo que son equipos creados para provocar risas y fuera de expectativas competitivas.
Pero y el resto de equipos? Se equiparan los tier2 a los tier1?
Me miro lo de los torneos! Gracias!!
-
- Leyenda del BB
- Mensajes: 7875
- Registrado: Dom Jul 17, 2005 10:19 pm
- #NAF: 7407
- Ubicación: El Prat, también conocido por "el Mónaco Español"
Re: Tier equipos!
Yo creo que la corrección por Tiers más que tratar de equiparar realmente los equipos, lo que hace es presentar lso equipos de Tier 2 y 3 como una opción más atractiva.
Es decir, un powergamer que va a ganar el torneo a tope no saldrá nunca del Tier 1 por más incentivos que metas.
En cambio si te gusta jugar con Humanos, los bonus que te dan te permiten, al menos, jugarlos sin hacer demasiado el ridículo (o al menos, no encontrarte con cruces que sabes que vas a perder sí o sí).
En la 3ed. había equipos con los que sabías que ibas a un torneo a tener mucha potra o a comerte varias rondas de destrucción automática. Ahora eso ya casi no pasa y los Tier 2 tienen incluso opciones de hacer un buen papel o incluso (con potra) ganar algo y todo.
Es decir, un powergamer que va a ganar el torneo a tope no saldrá nunca del Tier 1 por más incentivos que metas.
En cambio si te gusta jugar con Humanos, los bonus que te dan te permiten, al menos, jugarlos sin hacer demasiado el ridículo (o al menos, no encontrarte con cruces que sabes que vas a perder sí o sí).
En la 3ed. había equipos con los que sabías que ibas a un torneo a tener mucha potra o a comerte varias rondas de destrucción automática. Ahora eso ya casi no pasa y los Tier 2 tienen incluso opciones de hacer un buen papel o incluso (con potra) ganar algo y todo.
Mi voz de flamer es rosa
In twenty two years playing Bloodbowl...
In twenty two years playing Bloodbowl...
Re: Tier equipos!
Me parece que la distinción de tiers de la NAF se definió, cuando se hizo el CRP, en base al porcentaje de victorias de cada raza en relación a los partidos jugados (ni idea de cuál era la muestra que utilizaron). Creo que hay algún caso, como orcos, en el que el hecho de que la mayoría de los partidos los hayan jugado gente novata influyó en que estuviesen en un tier más bajo del que realmente estarían en manos de alguien con más experiencia. Por eso si te das una vuelta por Vitoria o por la Rioja puede que te encuentres a los pielesverdes disfrutando de toooooodo un abanico de subvenciones del Gobierno Vasco junto a los halflings y gobbos : P
-
- Veterano
- Mensajes: 1560
- Registrado: Mar Mar 10, 2009 6:44 pm
- #NAF: 16079
- Ubicación: Barcelona
Re: Tier equipos!
kewan escribió:Es que no es de Kaworu, es oficialUrian escribió:Jajaja me ha gustado lo de ganas amigos xD
Entonces es un criterio bastante unificado lo de los tiers veo, no hay demasiada controversia con la selección que ha hecho @Kaworu, no?
Entiendo que la oficial es la de torneos, de la de liga hay algo oficial?
De todas maneras tengo dudas de donde es oficial, porque muchas veces se considera a enanos del caos, Hombres lagarto oincluso Elfos pro tier 1.
Quitando todo además, está siempre clasificado en 3 tiers cuando yo siempre he visto que se podrían hacer 4 clasificaciones, porque khemri y nurgle por ejemplo, los veo algo por encima del tier 3 pero por debajo del tier 2, y los slann casi los veo ahi ahi también, y caos en torneos también bailaría un poco.
\m/ ಠ_ಠ \m/
MI VOZ DE IMBÉCIL ES NEGRA
MI VOZ DE IMBÉCIL ES NEGRA
-
- Site Admin
- Mensajes: 4972
- Registrado: Lun May 05, 2003 9:52 am
- Ubicación: valencia, la millor terreta del mon
Re: Tier equipos!
Una cosa es el Luis Aragonés que llevamos cada uno dentro, y otra es la realidad. He leído, he visto, me han dicho, me han contado... Eso es rumorología sin base ni validez. Yo pienso, yo creo, los enanos del caos deben de ser tier 1 y los nurgle tier 3.... más de lo mismo. Al principio salieron 4 tiers, y el dirty player era +2 a armadura y +2 a heridas, pero desde luego ahora no. Hay una norma, y 1 millón de interpretaciones (999.999 incorrectas)Perraks escribió:kewan escribió:Es que no es de Kaworu, es oficialUrian escribió:Jajaja me ha gustado lo de ganas amigos xD
Entonces es un criterio bastante unificado lo de los tiers veo, no hay demasiada controversia con la selección que ha hecho @Kaworu, no?
Entiendo que la oficial es la de torneos, de la de liga hay algo oficial?
De todas maneras tengo dudas de donde es oficial, porque muchas veces se considera a enanos del caos, Hombres lagarto oincluso Elfos pro tier 1.
Quitando todo además, está siempre clasificado en 3 tiers cuando yo siempre he visto que se podrían hacer 4 clasificaciones, porque khemri y nurgle por ejemplo, los veo algo por encima del tier 3 pero por debajo del tier 2, y los slann casi los veo ahi ahi también, y caos en torneos también bailaría un poco.
Con respecto a tiers de ligas, es casi igual que el de torneos, pero cambia una raza del tier 2 que pasa a ser del tier 1 ( creo que son los elfos oscuros, pero no me hagas mucho caso) En mi opinión, el tier de ligas no sirve de nada, porque en liga los equipos tienden a igualarse a largo plazo, si bien es cierto que un halfling nunca llegará al nivel de un no muerto, por ejemplo. Yo que llevo unas cuantas ligas, ya he visto de todo, finales de humanos contra khemri en una liga que había de todo, finales de altos elfos contra enanos y que ganaran los altos elfos sin que pasara nada del otro jueves.... De todo
-
- Leyenda del BB
- Mensajes: 7875
- Registrado: Dom Jul 17, 2005 10:19 pm
- #NAF: 7407
- Ubicación: El Prat, también conocido por "el Mónaco Español"
Re: Tier equipos!
Los Tier son para torneos y poco más. En una liga tienes subidas de equipo flipantes, un calendario, suerte/mala suerte en las bajas...
El Tier sirve para escenarios con pocas variables (esto es, torneos resurrection: Mismo TR, mismas HAB y sin Lesiones).
Luego desde nuestro punto de vista, puedes ver un equipo con mejor o peor potencial, pero los Tier se fijaron respecto a unas estadísticas y así son (otra cosa es que los baremos de análisis los cambiaras).
El Tier sirve para escenarios con pocas variables (esto es, torneos resurrection: Mismo TR, mismas HAB y sin Lesiones).
Luego desde nuestro punto de vista, puedes ver un equipo con mejor o peor potencial, pero los Tier se fijaron respecto a unas estadísticas y así son (otra cosa es que los baremos de análisis los cambiaras).
Mi voz de flamer es rosa
In twenty two years playing Bloodbowl...
In twenty two years playing Bloodbowl...
-
- Veterano
- Mensajes: 1560
- Registrado: Mar Mar 10, 2009 6:44 pm
- #NAF: 16079
- Ubicación: Barcelona
Re: Tier equipos!
Si en eso teneis razón si lo que a mi me llama la atención son los bailes de tiers que a veces hay según tal o cual torneo
\m/ ಠ_ಠ \m/
MI VOZ DE IMBÉCIL ES NEGRA
MI VOZ DE IMBÉCIL ES NEGRA
-
- Site Admin
- Mensajes: 4972
- Registrado: Lun May 05, 2003 9:52 am
- Ubicación: valencia, la millor terreta del mon
Re: Tier equipos!
Es porque hay diferencias de tier en función del TR del equipo, no es lo mismo a tr 100, que 105, que 110 o +Perraks escribió:Si en eso teneis razón si lo que a mi me llama la atención son los bailes de tiers que a veces hay según tal o cual torneo
Re: Tier equipos!
Pero al final hay tiers 1 y 1.5 por lo que veo, enanos del caos, nigromantes, hombres lagarto... bailan bastante de uno a otro.
Los top tier 1 que son, silvanos, enanos, no muertos y skavens?
Los top tier 1 que son, silvanos, enanos, no muertos y skavens?
-
- Veterano
- Mensajes: 1560
- Registrado: Mar Mar 10, 2009 6:44 pm
- #NAF: 16079
- Ubicación: Barcelona
Re: Tier equipos!
Ahhhh ok, eso tiene bastante sentido, gracias!kewan escribió:Es porque hay diferencias de tier en función del TR del equipo, no es lo mismo a tr 100, que 105, que 110 o +Perraks escribió:Si en eso teneis razón si lo que a mi me llama la atención son los bailes de tiers que a veces hay según tal o cual torneo
\m/ ಠ_ಠ \m/
MI VOZ DE IMBÉCIL ES NEGRA
MI VOZ DE IMBÉCIL ES NEGRA