EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española. 28-29 Septiembre 2024

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golum89
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por golum89 »

Nota por Duke Luthor » Mié Sep 20, 2023 11:13 pm
Bueno, pues como persona interesada en relación al tema Eurobowl, quiero dar mi opinión.
Creo que lo coherente es que bletos sea capitán 3 años, ni 1 ni 2 ni 4. Ha habido un motivo extraordinario por el que se ha suspendido la Euro 2 años, por lo que creo que se debe desplazar la capitanía 2 años también. Pienso que no es justo decirle ''lo siento, tu ciclo ha pasado y sólo has ido de capitán un año, mala suerte''.

Dicho esto, creo que tan importante como el tema en sí, son las formas que está adquiriendo este hilo. A algunos les gusta el salseo y estarán disfrutando, pero creo que a la gran mayoría nos está dando un poco de pena leer todo esto. Yo no soy quién para deciros nada, pero creo que llegado al punto de descalificaciones y demás acusaciones, deberíais discutirlo en privado y no montar este cirio que creo que no lleva a nada positivo para nadie.

Lo que sí tengo claro es que se debería cambiar la manera de votar en las siguientes elecciones a capitán. Todas las elecciones a capitán que he visto han sido un despropósito y una vergüenza. Tal y como estaban puestas las normas, pues acabamos viendo a los candidatos contando votos porque el voto era público, por lo que se recolectaban votos a última hora de gente que ni sabemos quien son, y demás cosas surrealistas que vimos. Creo que en esto, todos estamos de acuerdo.
Se me ocurre algo sencillo para evitar esa verbena. Y es que un año antes de que se presenten los candidatos, se abra un plazo de 1 o 2 meses en el que todo el que quiera votar, deba solicitar que quiere votar. Y por supuesto, que en las elecciones, los votos sean privados. Así, ni se puede especular de cómo va la votación ni se puede llamar a tu amigo que no se pasa por el foro desde hace años para que te vote... porque sólo pueden votar las personas que un año atrás solicitaron su deseo de votar. Por algo hay que empezar, así que ahí lo dejo para que las personas que realmente están interesadas en el tema opinen.
Coincido con Duke Luthor al 99%. En cualquier caso también me parece correcto que se involucre en esta cuestión a "el NAF TO español, junto con el TO de la NAF y el Presidente" como ha dicho Pakulkan, porque ellos serán mas imparciales y también porque pueden averiguar como se ha hecho en el resto de países y dar alternativas que quizas a nosotros no se nos han ocurrido.

Un saludo.
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por kewan »

gr4n0t4 escribió:Porque no hacemos una encuesta/votación? Creo que la mayoría de la gente entiende que ha habido una pandemia y lo correcto es ampliar los "4 años" Para que Bletos pueda capitanear 2 Eurobowls o 1 al menos. De esta manera, se ganaría transparencia y se evitarian malos rollos.
Creo que hay que ser flexible, pero es la comunidad la que tiene que reafirmarlo

Mientras tanto se puede crear el comité para que escriba unos estatutos y evitar estas cosas
Pues como se ha hecho hasta ahora.
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por zZKing »

A mi lo que me sorprende, tras haber leído muchos post con olor a caspa (si, esto es cíclico y gracioso de ver como se repite todo en el tiempo…) es que en la elección de la selección de 2022 para Malta se comenta lo de la ampliación de Bletos como capitán debido a la pandemia…

Y tu Kewan (el que ha lanzado la piedra esta vez), hacha (nafto pasado, presente y futuro), entre otros… dais el ok a dicha ampliación de tiempo como capitán.

Incluso comentarios de que ya estabais esperando el post para el 2024 y que le pondrías chincheta…

Ahora hayáis removido el avispero y estemos en esta situación tan lamentable la verdad.

Lo que se debería de discutir de verdad es el hecho de renovar todo y actualizarnos… que el foro está muy bien si, pero en la época en la que vivimos podríamos tener web, facebook, instagram, ranking español (un rey de reyes para todos los torneos), tener el comité me parece bien, unos estatutos/normas que sean iguales para todos de cara al futuro…

Vamos lo que viene siendo una actualización MUY grande e importante para que tengamos (y se pueda demostrar), la mejor comunidad del juego a nivel mundial.

Pero Bletos debería poder ser capitán las 3 eurobowls para los que fue votado, y que repito, el año pasado distéis por bueno dicha ampliación fijándose solo en el numero de eurobowls y no en el plazo de tiempo (jodido por la pandemia..)
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por kewan »

zZKing escribió:
Y tu Kewan (el que ha lanzado la piedra esta vez), hacha (nafto pasado, presente y futuro), entre otros… dais el ok a dicha ampliación de tiempo como capitán.

Incluso comentarios de que ya estabais esperando el post para el 2024 y que le pondrías chincheta…

Ahora hayáis removido el avispero y estemos en esta situación
Valorar una posibilidad no es aceptarla.

Me hace gracia que decir lo que piensas sea meter mierda, me hace gracia que yo sea el malvado en este tema, me hace gracia todos aquellos que a espaldas de la gente ponen a parir a Bletos y Shirokov, luego leen todo y ni se dignan a postear. Yo al menos voy de cara y lo que os pido es no tergiversar mis palabras. Dicho lo cual, hacer lo que querais
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por dreamscreator »

Sinceramente llevo varios días leyendo sobre el tema y escuchando lo que dice la gente, aquí y fuera, y terminando de formarme una opinión.

Creo que la mayoría entendemos que han sido circunstancias extraordinarias los años de pandemia y que no vemos mal que bletos haga dos años más de capitán. Por ahora, no he visto ni leído ninguna opinión contraria a esto. Si bien la discusión se está centrando más en la interpretación de los cuatro años o tres eurobowls y si el tema tendría que haber salido antes o no. Este último tema es algo totalmente subjetivo y va a ser imposible llegar a un acuerdo.

Si realmente hay una cantidad de gente significativa que piensa que son cuatro años en vez de tres eurobowls a pesar de la pandemia, pues o bien la NAF, representada por el NAFto y si hiciera falta escalar más arriba, dicen qué se hace o bien se hace una votación. En el supuesto que hubiera que votar, yo igualmente haría una prorroga de un año más a bletos y votar durante ese periodo, sino los tiempos pueden ser un horror como haya que volver a elegir capitán.

Si bletos continúa por dos años más se debería votar un capitán para un solo año, con opción a volver a presentarse de nuevo, o extender la capitanía de bletos a otra eurobowl y volver a tener el ciclo de mundial y tres eurobowls. Si por el contrario sale un nuevo capitán para dos o tres años que sea solo hasta el próximo mundial y volver de nuevo al ciclo.

Al final la discusión se tiene que centrar en esto, y no irse de madre como se está yendo con otros temas, e intentar mantener la discusión civilizada.
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Campeón: Chimera Cup '17, Coffee Cup '18, Manticore Mug '18, Twinbowl '20, Squig Trophy II '20, No me toques los gnoblars '21
Subcampeón: Exebowl '15; GertBowl '17; Exebowl '17; SAWBBowl '18; Proc. Ilegal '21; Albabowl '21, Tostons Bowl '24
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por zZKing »

Lo que pasa es que se pensaba que esto estaba organizado y para nada.

Ya te digo que me he tenido que leer temas desde el 2014 sobre la Eurobowl para tener argumentos que exponer.

No tengo la capacidad de citar, copiar/pegar y demás historias desde el movil. Pero os invito a leer todo que da para rato.

Y en el post de Malta se habla de la ampliación de tiempo del actual capitán por la pandemia y NADIE dice nada en contra… todo lo contrario..

Entonces si hace un año tienes una opinión X que se basa en aceptar lo que estoy comentando, como es posible que un año después se lance una piedra con una opinión Y totalmente diferente ??

Pues que hubo cosas que no gustaron y ahora aprovechamos la oportunidad para remover el avispero jejejeje.

Y kewan no es que seas el malo, ni se tergiversen tus palabras… es que tu mismo opinabas y aceptabas X cosas, que este año son totalmente otras…
Entonces puede ser que por estas cosas por las que te has puesto una diana tu solo en el pecho si te sientes atacado.

Y la frase de que se habla por detrás y despues nadie da la cara, es volver a echar mierda y encima señalando con nombres.

No termino de entender cual es tu objetivo (no me respondas que lo que diga el foro), ya que creo que aqui hay otros temas que te han tenido que molestar y/o no gustar, y quieres conseguir el cambio de capitan si o si.

Mientras esperamos a que la naf (hacha) se pronuncie, que ya se ha comentado que este finde o pasado este finde (aunque ya hubo una aceptacion el año pasado sobre este tema), seguiria viendo que cosas hay que mejorar en la comunidad (como pongo en mi post anterior) para regular todas estas cosas de cara al siguiente mundial y sus posteriores eurobowls:

Sistema de votaciones (solo ver a chuzor recriminar cada año un sistema limpio da que pensar)
Reglas a seguir para capitan y seleccion de jugadores para las eurobowls
Actualizacion de foro meidante una web oficial de la comunidad española
Facebook, twitter, instagram…
Ranking español que registren todos los torneos naf
Informacion de ligas para que estas crezcan
Conseguir que todo jugador de BB español tenga un sitio donde tener toda la informacion a mano

Y muchas mas cosas importantes que nadie se preocupa por ellas y el foro no da para ello
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por gr4n0t4 »

Yo lo que veo es que hay muchas rencillas viejas y la gente salta a la yugular a la mínima

"Remover el avispero" siempre está bien, muchos que somos nuevos o hemos estado apartados y no sabemos lo que pasa, y si no se remueve, no nos enteramos.
No veo que Kewan este metiendo mierda, simplemente dice que hay gente que puede no estar de acuerdo con "la prolongación", y tiene razon. La mayoría de la gente estará de acuerdo a que es un caso excepcional y se debería prolongar aunque visto lo visto no me sorprendería que haya un ejercito antibletos en las tinieblas planeando un golpe de estado.
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por kewan »

gr4n0t4 escribió:Yo lo que veo es que hay muchas rencillas viejas y la gente salta a la yugular a la mínima

"Remover el avispero" siempre está bien, muchos que somos nuevos o hemos estado apartados y no sabemos lo que pasa, y si no se remueve, no nos enteramos.
No veo que Kewan este metiendo mierda, simplemente dice que hay gente que puede no estar de acuerdo con "la prolongación", y tiene razon. La mayoría de la gente estará de acuerdo a que es un caso excepcional y se debería prolongar aunque visto lo visto no me sorprendería que haya un ejercito antibletos en las tinieblas planeando un golpe de estado.
Y lo que llevo diciendo desde el primer post, que esto ni lo decido yo, ni bletos, ni Shirokov, todo este tema debe de decidirlo el foro
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por Frayleon »

Por extrañas razones que desconozco se borro mi mensaje de ayer, seguramente tema técnico, pero bueno lo tenia guardado en borradores y vuelvo a reproducir:

Sin querer reavivar la llama que parece apagada, y sin entrar tan siquiera a valorar a quien le puede asistir la razon en esta controversia,solo quiero ofrecer, y de forma breve, por deformacion profesional, una opinión TECNICA Y LEGAL con el fin de que esto que ha sucedido no se repita en el futuro. Seguro que a la mayoria le parecera un rollo; un sin sentido, para un juego de mesa, donde solo vamos a divertirnos sin mas pero a la vista esta que no es asi.

La primera premisa es que no existe en sentido formal, y repito legal, UNA COMUNIDAD ESPAÑOLA DE BLOOD BOWL; salvo que yo me equivoque...

En sentido genérico indudablemente si, hay un grupo mas que considerable de personas que compartimos la afición por un juego llamado Blood Bowl. Organizamos torneos, dictaminamos unas normas para la celebración y desarrollo de los mismos, tenemos grupos de whattsapp, un foro donde hablamos y discutimos sobre el juego etc etc. Y hasta ahora se ha ido funcionando a traves de un foro, sin una cabeza o cabezas visibles que organicen lo que conlleva esto.

Pero esa COMUNIDAD no tiene, al menos que yo conozca, unas normas o mas concretamente unos estatutos que contemplen todo lo que el juego puede suponer a nivel organizativo y disciplinario, tanto a nivel nacional como internacional. Sin que tampoco exista un organigrama de personas al frente de dicha comunidad que dirigan y/o moderen el funcionamiento de aquella.

Consecuentemente cualquier cosa que se haga o diga por una persona, por muchas, en un foro, en un post de hace un año, que se cambio en otro dos años después, ESTARA MAL HECHO Y DARA PIE A MIL INTERPRETACIONES, DISCUSIONES ETC ETC. Y no gozara de legitimidad ante nadie. Y da igual los 800 mensajes que se hagan, la replica y contrareplica constante, que esto sea asi desde hace 30 años. Se ha hecho siempre mal, y que se haya permitido, tolerado o consentido no quita que este mal hecho desde un inicio.

Sin tener nada, se ha dado el visto bueno a cosas a traves, toma ya,de votaciones del foro; o dando el ok a lo que han dicho los veteranos; y eso con buen talante del personal pues ha medio funcionado hasta fechas recientes. Sin embargo, y era inevitable, el problema surge cuando se pretende, en el colmo de los despropósitos, que sea "ley"/norma un post que ha puesto una persona determinada, sin que se haya votado ni dado el visto bueno por toda la "comunidad del foro"; y que ese post, donde repito nadie ha votado ni dado el visto bueno, se interprete al gusto de cada uno, hasta llegar a donde estamos, en un camino sin retorno y sin soluciones.

En RESUMEN, SI NO HAY COMUNIDAD FORMAL, Y NO HAY ESTATUTOS O NORMAS aprobadas por los integrantes de esta comunidad, que regule, en el caso concreto como se elige un capitán de seleccion; todo lo que se haga no valdrá ni tendrá validez ni fuerza ante nadie.... Existe un CAPITAN "oficioso" pero no oficial o legitimo; por mucho que saliera mediante voto con un sistema poco ortodoxo pero al que se dio el visto bueno implicito del personal. Y repito nuevamente aunque esto se haya hecho asi desde la prehistoria, siempre se hizo mal, y estuvo mal....

¿Y cual es la solución? Pues si no se quiere formalizar todo (que es mas sencillo de lo que parece ), y no teniendo organigrama/ grupo que resuelva estos conflictos .... .. pues alguien debera mediar en el conflicto.... No podemos volver a intentar solventarlo, en mi opinion, con un voto telematico o mediante encuesta

Y si existe la NAF, como órgano central aglutinador de todas las comunidades del mundo, a la que reconocemos por encima de todos, esta deberá tener unas normas que regulen el funcionamiento de una Comunidad si esta no las tiene legalmente fijadas. Y sera la NAF la que diga como debe hacerse un torneo, jugarse el mismo, establecer unas normas basicas minimas de conducta y comportamiento de los miembros de la naf, y sera este la que debe establecer, en este caso concreto, como debe elegirse un capitan de una seleccion nacional, si ese pais no tiene unas normas escritas previstas o si las que existen no estan claras o hay varias interpretaciones al respecto

Y SI no tiene normas que regulen este caso concreto y EXISTE UNA CONTROVERSIA al respecto de la capitania SOBRE LA QUE NO EXISTE POSIBILIDADES DE ACUERDO, SERA ELLA LA QUE DEBA PRONUNCIARSE Y DECIR COMO PROCEDER y la que debera decir en todo caso como se interpreta "la norma" que se dijo en un post por una persona en concreto.

Lo suyo seria que a traves del representante nacional en la NAF se le planteara el problema, aportando todo lo que se dispone en cuanto a post etc, y que al no haber acuerdo, ella diera la solucion. Creo es lo mas rapido y efectivo, y evita la mala imagen y mal rollo que nunca ha debido aparecer.

Y a larga caballeros crear una ASOCIACION ESPAÑOLA DE BLOOD BOWL (sin animo de lucro obviamente) donde se recoga por unos socios fundadores unas normas y la consiguiente mecanica en el funcionamiento de esta comunidad, entre ellos la capitania, como se forma el equipo etc etc etc y al que se adhiera todo aquel que este interesado, ; y regule todo sobre el juego aunque sea de forma minima para que esto que lamentablemente ha sucedido no se vuelva a repetir. Y crear un FORO / WEB O PLATAFORMA EN CONDICIONES, que hay personas muy cualificadas que seguro darian el paso al frente, y en definitiva modernizar todo que ya va siendo hora. Mi propuesta y mi opinión....
Disculpad porque al final me extendi y no queria.
Última edición por Frayleon el Vie Sep 22, 2023 1:58 pm, editado 1 vez en total.
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por gr4n0t4 »

Este mensaje lo vi ayer y esta manyana no estaba :surprised:
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por santiach »

Frayleon escribió:Por extrañas razones que desconozco se borro mi mensaje de ayer, que tenia guardado en borradores y vuelvo a reproducir:

Sin querer reavivar la llama que parece apagada, y sin entrar tan siquiera a valorar a quien le puede asistir la razon en esta controversia,solo quiero ofrecer, y de forma breve, por deformacion profesional, una opinión TECNICA Y LEGAL con el fin de que esto que ha sucedido no se repita en el futuro. Seguro que a la mayoria le parecera un rollo; un sin sentido, para un juego de mesa, donde solo vamos a divertirnos sin mas pero a la vista esta que no es asi.

La primera premisa es que no existe en sentido formal, y repito legal, UNA COMUNIDAD ESPAÑOLA DE BLOOD BOWL; salvo que yo me equivoque...

En sentido genérico indudablemente si, hay un grupo mas que considerable de personas que compartimos la afición por un juego llamado Blood Bowl. Organizamos torneos, dictaminamos unas normas para la celebración y desarrollo de los mismos, tenemos grupos de whattsapp, un foro donde hablamos y discutimos sobre el juego etc etc. Y hasta ahora se ha ido funcionando a traves de un foro, sin una cabeza o cabezas visibles que organicen lo que conlleva esto.

Pero esa COMUNIDAD no tiene, al menos que yo conozca, unas normas o mas concretamente unos estatutos que contemplen todo lo que el juego puede suponer a nivel organizativo y disciplinario, tanto a nivel nacional como internacional. Sin que tampoco exista un organigrama de personas al frente de dicha comunidad que dirigan y/o moderen el funcionamiento de aquella.

Consecuentemente cualquier cosa que se haga o diga por una persona, por muchas, en un foro, en un post de hace un año, que se cambio en otro dos años después, ESTARA MAL HECHO Y DARA PIE A MIL INTERPRETACIONES, DISCUSIONES ETC ETC. Y no gozara de legitimidad ante nadie. Y da igual los 800 mensajes que se hagan, la replica y contrareplica constante, que esto sea asi desde hace 30 años. Se ha hecho siempre mal, y que se haya permitido, tolerado o consentido no quita que este mal hecho desde un inicio.

Sin tener nada, se ha dado el visto bueno a cosas a traves, toma ya,de votaciones del foro; o dando el ok a lo que han dicho los veteranos; y eso con buen talante del personal pues ha medio funcionado hasta fechas recientes. Sin embargo, y era inevitable, el problema surge cuando se pretende, en el colmo de los despropósitos, que sea "ley"/norma un post que ha puesto una persona determinada, sin que se haya votado ni dado el visto bueno por toda la "comunidad del foro"; y que ese post, donde repito nadie ha votado ni dado el visto bueno, se interprete al gusto de cada uno, hasta llegar a donde estamos, en un camino sin retorno y sin soluciones.

En RESUMEN, SI NO HAY COMUNIDAD FORMAL, Y NO HAY ESTATUTOS O NORMAS aprobadas por los integrantes de esta comunidad, que regule, en el caso concreto como se elige un capitán de seleccion; todo lo que se haga no valdrá ni tendrá validez ni fuerza ante nadie.... Existe un CAPITAN "oficioso" pero no oficial o legitimo; por mucho que saliera mediante voto con un sistema poco ortodoxo pero al que se dio el visto bueno implicito del personal. Y repito nuevamente aunque esto se haya hecho asi desde la prehistoria, siempre se hizo mal, y estuvo mal....

¿Y cual es la solución? Pues si no se quiere formalizar todo (que es mas sencillo de lo que parece ), y no teniendo organigrama/ grupo que resuelva estos conflictos .... .. pues alguien debera mediar en el conflicto.... No podemos volver a intentar solventarlo, en mi opinion, con un voto telematico o mediante encuesta

Y si existe la NAF, como órgano central aglutinador de todas las comunidades del mundo, a la que reconocemos por encima de todos, esta deberá tener unas normas que regulen el funcionamiento de una Comunidad si esta no las tiene legalmente fijadas. Y sera la NAF la que diga como debe hacerse un torneo, jugarse el mismo, establecer unas normas basicas minimas de conducta y comportamiento de los miembros de la naf, y sera este la que debe establecer, en este caso concreto, como debe elegirse un capitan de una seleccion nacional, si ese pais no tiene unas normas escritas previstas o si las que existen no estan claras o hay varias interpretaciones al respecto

Y SI no tiene normas que regulen este caso concreto y EXISTE UNA CONTROVERSIA al respecto de la capitania SOBRE LA QUE NO EXISTE POSIBILIDADES DE ACUERDO, SERA ELLA LA QUE DEBA PRONUNCIARSE Y DECIR COMO PROCEDER y la que debera decir en todo caso como se interpreta "la norma" que se dijo en un post por una persona en concreto.

Lo suyo seria que a traves del representante nacional en la NAF se le planteara el problema, aportando todo lo que se dispone en cuanto a post etc, y que al no haber acuerdo, ella diera la solucion. Creo es lo mas rapido y efectivo, y evita la mala imagen y mal rollo que nunca ha debido aparecer.

Y a larga caballeros crear una ASOCIACION ESPAÑOLA DE BLOOD BOWL (sin animo de lucro obviamente) donde se recoga por unos socios fundadores unas normas y la consiguiente mecanica en el funcionamiento de esta comunidad, entre ellos la capitania, como se forma el equipo etc etc etc y al que se adhiera todo aquel que este interesado, ; y regule todo sobre el juego aunque sea de forma minima para que esto que lamentablemente ha sucedido no se vuelva a repetir. Y crear un FORO / WEB O PLATAFORMA EN CONDICIONES, que hay personas muy cualificadas que seguro darian el paso al frente, y en definitiva modernizar todo que ya va siendo hora. Mi propuesta y mi opinión....
Disculpad porque al final me extendi y no queria.
Creo que nuestro compañero Frayleon, entre todos los idiomas que existen, eligió para escribir su mensaje el de la VERDAD.

Bravo y a tope con esto.

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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por kewan »

Frayleon escribió:Por extrañas razones que desconozco se borro mi mensaje de ayer, seguramente tema técnico, pero bueno lo tenia guardado en borradores y vuelvo a reproducir:
No se ha borrado ningún mensaje. Es bastante triste que vayais por ahí. Para evitar gilipolleces, los admins del foro me han quitado la opción de borrar/editar mensajes porque ya me teneis harto con el tema, ya verás como ahora funciona perfectamente, claro que si
Frayleon escribió:Sin querer reavivar la llama que parece apagada, y sin entrar tan siquiera a valorar a quien le puede asistir la razon en esta controversia,solo quiero ofrecer, y de forma breve, por deformacion profesional, una opinión TECNICA Y LEGAL con el fin de que esto que ha sucedido no se repita en el futuro. Seguro que a la mayoria le parecera un rollo; un sin sentido, para un juego de mesa, donde solo vamos a divertirnos sin mas pero a la vista esta que no es asi.

La primera premisa es que no existe en sentido formal, y repito legal, UNA COMUNIDAD ESPAÑOLA DE BLOOD BOWL; salvo que yo me equivoque...

En sentido genérico indudablemente si, hay un grupo mas que considerable de personas que compartimos la afición por un juego llamado Blood Bowl. Organizamos torneos, dictaminamos unas normas para la celebración y desarrollo de los mismos, tenemos grupos de whattsapp, un foro donde hablamos y discutimos sobre el juego etc etc. Y hasta ahora se ha ido funcionando a traves de un foro, sin una cabeza o cabezas visibles que organicen lo que conlleva esto.

Pero esa COMUNIDAD no tiene, al menos que yo conozca, unas normas o mas concretamente unos estatutos que contemplen todo lo que el juego puede suponer a nivel organizativo y disciplinario, tanto a nivel nacional como internacional. Sin que tampoco exista un organigrama de personas al frente de dicha comunidad que dirigan y/o moderen el funcionamiento de aquella.

Consecuentemente cualquier cosa que se haga o diga por una persona, por muchas, en un foro, en un post de hace un año, que se cambio en otro dos años después, ESTARA MAL HECHO Y DARA PIE A MIL INTERPRETACIONES, DISCUSIONES ETC ETC. Y no gozara de legitimidad ante nadie. Y da igual los 800 mensajes que se hagan, la replica y contrareplica constante, que esto sea asi desde hace 30 años. Se ha hecho siempre mal, y que se haya permitido, tolerado o consentido no quita que este mal hecho desde un inicio.

Sin tener nada, se ha dado el visto bueno a cosas a traves, toma ya,de votaciones del foro; o dando el ok a lo que han dicho los veteranos; y eso con buen talante del personal pues ha medio funcionado hasta fechas recientes. Sin embargo, y era inevitable, el problema surge cuando se pretende, en el colmo de los despropósitos, que sea "ley"/norma un post que ha puesto una persona determinada, sin que se haya votado ni dado el visto bueno por toda la "comunidad del foro"; y que ese post, donde repito nadie ha votado ni dado el visto bueno, se interprete al gusto de cada uno, hasta llegar a donde estamos, en un camino sin retorno y sin soluciones.

En RESUMEN, SI NO HAY COMUNIDAD FORMAL, Y NO HAY ESTATUTOS O NORMAS aprobadas por los integrantes de esta comunidad, que regule, en el caso concreto como se elige un capitán de seleccion; todo lo que se haga no valdrá ni tendrá validez ni fuerza ante nadie.... Existe un CAPITAN "oficioso" pero no oficial o legitimo; por mucho que saliera mediante voto con un sistema poco ortodoxo pero al que se dio el visto bueno implicito del personal. Y repito nuevamente aunque esto se haya hecho asi desde la prehistoria, siempre se hizo mal, y estuvo mal....

¿Y cual es la solución? Pues si no se quiere formalizar todo (que es mas sencillo de lo que parece ), y no teniendo organigrama/ grupo que resuelva estos conflictos .... .. pues alguien debera mediar en el conflicto.... No podemos volver a intentar solventarlo, en mi opinion, con un voto telematico o mediante encuesta

Y si existe la NAF, como órgano central aglutinador de todas las comunidades del mundo, a la que reconocemos por encima de todos, esta deberá tener unas normas que regulen el funcionamiento de una Comunidad si esta no las tiene legalmente fijadas. Y sera la NAF la que diga como debe hacerse un torneo, jugarse el mismo, establecer unas normas basicas minimas de conducta y comportamiento de los miembros de la naf, y sera este la que debe establecer, en este caso concreto, como debe elegirse un capitan de una seleccion nacional, si ese pais no tiene unas normas escritas previstas o si las que existen no estan claras o hay varias interpretaciones al respecto

Y SI no tiene normas que regulen este caso concreto y EXISTE UNA CONTROVERSIA al respecto de la capitania SOBRE LA QUE NO EXISTE POSIBILIDADES DE ACUERDO, SERA ELLA LA QUE DEBA PRONUNCIARSE Y DECIR COMO PROCEDER y la que debera decir en todo caso como se interpreta "la norma" que se dijo en un post por una persona en concreto.

Lo suyo seria que a traves del representante nacional en la NAF se le planteara el problema, aportando todo lo que se dispone en cuanto a post etc, y que al no haber acuerdo, ella diera la solucion. Creo es lo mas rapido y efectivo, y evita la mala imagen y mal rollo que nunca ha debido aparecer.

Y a larga caballeros crear una ASOCIACION ESPAÑOLA DE BLOOD BOWL (sin animo de lucro obviamente) donde se recoga por unos socios fundadores unas normas y la consiguiente mecanica en el funcionamiento de esta comunidad, entre ellos la capitania, como se forma el equipo etc etc etc y al que se adhiera todo aquel que este interesado, ; y regule todo sobre el juego aunque sea de forma minima para que esto que lamentablemente ha sucedido no se vuelva a repetir. Y crear un FORO / WEB O PLATAFORMA EN CONDICIONES, que hay personas muy cualificadas que seguro darian el paso al frente, y en definitiva modernizar todo que ya va siendo hora. Mi propuesta y mi opinión....
Disculpad porque al final me extendi y no queria.
De la parte que me atañe, no tendría ningún problema en dimitir como admin, siempre que alguien activo con más idea que yo en estos temas(es decir casi todo el mundo activo) se comprometiera a reactivar el foro en la medida lo posible, y obviamente que lo cumpliera.

Facilisimo
LA IRA LLEVA AL ODIO, Y EL ODIO AL LADO OSCURO, PERO EL LADO OSCURO ES UNA MARICONADA AL LADO DEL.... PINK POWER!!!!
¿QUIEN COÑO ERAN FROST Y JABOGADO?
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Godzilla
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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por Godzilla »

kewan escribió:No se ha borrado ningún mensaje. Es bastante triste que vayais por ahí. Para evitar gilipolleces, los admins del foro me han quitado la opción de borrar/editar mensajes porque ya me teneis harto con el tema, ya verás como ahora funciona perfectamente, claro que si
Que no coño, que ha sido un mago, un ma-go

Veamos la lista de los admins del foro, con capacidad de borrar mensajes, que fijo que han sido también elegidos por el foro

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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por Thantalas »

zZKing escribió:
Lo que se debería de discutir de verdad es el hecho de renovar todo y actualizarnos… que el foro está muy bien si, pero en la época en la que vivimos podríamos tener web, facebook, instagram, ranking español (un rey de reyes para todos los torneos), tener el comité me parece bien, unos estatutos/normas que sean iguales para todos de cara al futuro…
Yo te animo a que lo haga tú, gastes ti tiempo en preparar todo esto que animax a hacer y nos presente al foro tu propuesta



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Re: EUROBOWL 2024 GRECIA - Selección Española

Mensaje por zZKing »

Thantalas escribió:
zZKing escribió:
Lo que se debería de discutir de verdad es el hecho de renovar todo y actualizarnos… que el foro está muy bien si, pero en la época en la que vivimos podríamos tener web, facebook, instagram, ranking español (un rey de reyes para todos los torneos), tener el comité me parece bien, unos estatutos/normas que sean iguales para todos de cara al futuro…
Yo te animo a que lo haga tú, gastes ti tiempo en preparar todo esto que animax a hacer y nos presente al foro tu propuesta



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Recojo el guante.
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