Tier de Bretonia y nuevo hechicero 80k

[PACHO]

Hola a todos.

Después de asistir a un par de torneos y ver que los han ganado entrenadores con bretonia, me ha surgido una pregunta...
Bretonia suele estar en Tr2 en los torneos pasados y en lo que vendrán en breve.
¿Es su justo Tier?
Me gustaría saber un poco la opinión de la comunidad, para intentar dejarlo en un Tr estable. Ya sé que el tema Tr es algo subjetivo y al gusto de los organizadores, pero no esta de más comentarlo a ver que piensa la gente.
Visto lo visto. yo personalmente empiezo a creer que debería meterse en Tr1 siempre. A 1050k sale un roster muy bueno...

Otra pregunta que me surge es... si el mago de 80k que hace una bola de fuego que se dispersa cada parte esta directamente infracosteado y si se debería limitar en algún sentido (limitarlo a Tr3, limitarlo a 1 por partido, etc.).

Saludos.

[iosu1978]

Buenas Pacho! A ver si jugamos más veces

Bretonia
Analizando el equipo, sobre el papel parece una cosa y luego en torneos otra. Yo creo que no tiene malos pairings, quizá lagartos y eso es super raro. El unico equipo para mi que no tenia malos pairings hasta ahora era Undead.

Ahora bien, yo creo que el equipo de verdad funciona de 1100 en adelante, el lider te deja tener los suficientes rerolles y las subidas simples necesarios para que compitan, y muy bien. Forcejeos para placa esquivas y placares... defensas para equipos de mucha fuerza+ dauntless...

Para Torneos de tres tiers para mi son un equipo tier 2 bueno, a nivel de Nigromantes y Elfos Pros. En el Europeo están en el uno quizá falta testeo

Los magos fuera de torneos por favor 80 por dos bolas? por Nuffle!

[Yohancryer]

Pues buena pregunta.

1) Para mi Bretonnia és un Tier 1 Clarissimo,

a 1050 te sale el equipo completo con 2 RR, en un equipo que tendra 8 tios que solo pierden turno a doble además con las subidas que tienen los jugadores no te hacen falta dobles, con 5 simples te sale lo que necessitan. 3 defensa una esquiva i un lider.

pese a parecer flojos las agallas les permiten lidiar con big guys o equipos de F4 con cierta facilidad.

2) esta es más dificil de contestar.

a mi solo me lo han jugado 1 vez, en la primera parte me partio una defensa que impedia totalmente a mi rival passar y con eso consiguio escaparse y marcar. en la segunda se desvió y cayó en tierra de nadie.

lo que esta claro es que su valor tendría que ser mínimo 150K. su aleatoriedad no es tan negativa como para solo valer 80k. Tendría que limitarse a solo Stunties o creo que desvirtuará mucho los partidos de los demás tier.

[Kafre]

2) esta es más dificil de contestar.

a mi solo me lo han jugado 1 vez, en la primera parte me partio una defensa que impedia totalmente a mi rival passar y con eso consiguio escaparse y marcar. en la segunda se desvió y cayó en tierra de nadie.

lo que esta claro es que su valor tendría que ser mínimo 150K. su aleatoriedad no es tan negativa como para solo valer 80k. Tendría que limitarse a solo Stunties o creo que desvirtuará mucho los partidos de los demás tier.

Nadie contempla meter en sus campeonatos los nuevos incentivos, aparte de los Star Players claro. No obstante, sí que es una jartada.

[whilou]

2) esta es más dificil de contestar.

a mi solo me lo han jugado 1 vez, en la primera parte me partio una defensa que impedia totalmente a mi rival passar y con eso consiguio escaparse y marcar. en la segunda se desvió y cayó en tierra de nadie.

lo que esta claro es que su valor tendría que ser mínimo 150K. su aleatoriedad no es tan negativa como para solo valer 80k. Tendría que limitarse a solo Stunties o creo que desvirtuará mucho los partidos de los demás tier.

Nadie contempla meter en sus campeonatos los nuevos incentivos, aparte de los Star Players claro. No obstante, sí que es una jartada.

Pues en la Reva estaban permitidos...a mi me parece que sobran...

[stelacero]

Bretonia me parece un equipo infravalorado hasta el infinito.

Hay que darle rodaje todavía, pero me parece muy equilibrado y con muchísimo potencial. Creo que es pronto para ponerle en un Tier definitivo, pero apunta a estar arriba. Cuando lo pruebe, podré deciros.

En cuanto al mago, me gusta más el antiguo por eficiencia. El nuevo son muchas tiradas (lo cual ralentiza), aparte de que usarlo dos veces da bastante ventaja.

Pero, como Bretonia, hay que probarlo.

[ivan landwehr]

En Andalucia lo estamos hablando en grupo de organizadores de torneos y en principio ese mago no lo vamos a usar. Es una brutalidad.
Particularmente en Málaga vamos a seguir con el 6.0 hasta que la GW tenga todo ya actualizdo y deje de sacar chorradas poco a poco.
En Córdoba se jugo en Tier 3 creo recordar, dentro de 4 y salieron muy muy brutos. Demasiado.
Khorne si que esta claro que es equipo de bajo rendimiento.

Pacho, gran post para intentar saber al menos lo que se opina en España.

[dreamscreator]

Aqui en UK se permiten los nuevos magos en muchos torneos, en casi todos en el area donde yo me muevo, y lo que puedo decir es que casi nadie los usa.

Se que parecen una brutalidad, pero la experiencia de los que lo han usado es que funciona bien una de cada mil. Es practico contra equipos lentos como enanos que suelen hacer cage e ir muy en grupo todos pegados, pero en cuanto juegas contra un equipo que se dispersa un poco ya pierde efectividad. E incluso contra enanos que buscan contacto para darte de hostias es un riesgo ya que te puedes acabar cargando tus propios jugadores. Como digo, por estos lares estando permitidos nadie los usa, por ese precio mejor tener otra segunda oportunidad, un jugador extra o un medico y aun te sobra algo de pasta para algo mas.

Ponerle un precio de 150k no le veo sentido, para eso tienes un mago normal que le mete un rayo al ballcarrier por 2+ y desde luego no es comparable a una bola que se desvia.

[tactel]

Hola chavales.
Yo opino, sin haberlos jugado aún, que Bretonia es TR1 de cajón. Por las habilidades que tienen y por las habilidades que suben.

En cuanto al hechicero nuevo, mi experiencia en la Reva es:
1r partido: 1a parte le enchufa a la caja y a la bola. 2a parte le enchufa a una mini de la caja.
2o partido: 1a parte le enchufa a 4 minis del rival, incluyendo muerte al ballcarrier. 2a parte al aire.
3r partido: se me olvida usarlo en las dos partes.
4o partido: 1a parte al aire. 2a parte al aire.
5o partido: 1a parte al aire. 2a parte me mata uno mío.
6o partido: 1a parte le enchufa al ballcarrier y lo mata a tres casillas de meter td. 2a parte sin uso.

Como conclusión. No le sacas el rendimiento que al hechicero normal ni de lejos. Por ello vale 80 y no 150. Ahora bien, por 80k no hay ningún as en la manga tan peligroso como él. Yo puedo afirmar que me sacó de dos embrollos buenos en los que ya no había nada que hacer. No se le puede pedir más a algo que cuesta 80k. Sin embargo, el hechicero normal suele hacer buen papel 5 partidos de 6 y no sólo dos.

Por mi parte, no hay color, el hechicero de siempre es mejor, pero el nuevo te entra en casi cualquier roster y eso es algo que va a dar mucho de qué hablar. Va a invocar las lagrimas de más de uno.

[El_Nota]

Cuando vi Bretonia por primera vez pensé que el equipo era un chufa injugable. Jugué en el PC con ellos y vi que tenía potencial y pasé a pensar que eran un Tier 2.

Ahora en la UKTC en York, nos tocó jugar a los dos equipos de aquí con unos alemanes donde iba uno de los organizadores de la Dungeonbowl alemana (Doc Maxx) jugando con Bretonia. Nos dijo a los dos que el equipo está OP y que en la Dungeonbowl iban a Tier1 fijo....

Prefiero fiarme de los resultados y de la opinión de los versados en organizar torneos y ahora te diría que es T1. De la misma forma creo que es prontísimo para dar una opinión categorica y que habrá que esperar unos meses. ¿Hasta que punto influye que sus rivales posiblemente no han jugado contra Bretonia nunca?

[Dabla]

Tier 2 clarísimo... y para nada de los mejores.

- No tiene Big guys.
- No tiene golpes o tios de F4.
- Las defensas con habiliad simple acaban en los forcejeos (de risa)
- No tiene runners o tios que muevan mucho y esquiven...

Por lo tanto... porque son mejores que los humanos?


Lo que pasa es que al ser equipo nuevo la gente no sabe jugar contra ellos (ha pasado siempre en juegos de cartas, o nuevo codex en warhammer... es la cantinela de siempre.... ejercito nuevo lo peta los primeros dias).

Y luego el tema del hechicero de 80k prefiero ni opinar... es algo que veré en esta reva y quizas en algun torneo raruno del circuito ..

[Mitico]

Tier 2 clarísimo... y para nada de los mejores.

- No tiene Big guys.
- No tiene golpes o tios de F4.
- Las defensas con habiliad simple acaban en los forcejeos (de risa)
- No tiene runners o tios que muevan mucho y esquiven...

Por lo tanto... porque son mejores que los humanos?


Lo que pasa es que al ser equipo nuevo la gente no sabe jugar contra ellos (ha pasado siempre en juegos de cartas, o nuevo codex en warhammer... es la cantinela de siempre.... ejercito nuevo lo peta los primeros dias).

Y luego el tema del hechicero de 80k prefiero ni opinar... es algo que veré en esta reva y quizas en algun torneo raruno del circuito ..

Estoy de acuerdo con Dabla salvo en una cosa, Khorner es nuevo y no lo esta petando...bueno va petando xd. Pero yo creo que es tr2 por casi en su totalidad lo que dice Dabla.

[kevindez]

Tier 2 clarísimo... y para nada de los mejores.

- No tiene Big guys. --> Los enanos tampoco
- No tiene golpes o tios de F4. --> los enanos tampoco
- Las defensas con habiliad simple acaban en los forcejeos (de risa) --> yo no lo veo tan de risa, se levantan y tienes la defensa operativa
- No tiene runners o tios que muevan mucho y esquiven... --> Idem que los enanos, excepto que los 4 blitzers suben agilidad y con una simple son placa-esquiva

Para mi son Tier 1, aunque eso siempre dependerá de las reglas exactas del torneo

[Mitico]

Tier 2 clarísimo... y para nada de los mejores.

- No tiene Big guys. --> Los enanos tampoco - Una apisionadora que no es util para el roster inicia
- No tiene golpes o tios de F4. --> los enanos tampoco l - Sus subidas son de fuerza en casi todos sus efectivos, y un linea Enano tiene dos skills mas que los lineas Bretones y mas armadura y la misma agilidad
- Las defensas con habiliad simple acaban en los forcejeos (de risa) --> yo no lo veo tan de risa, se levantan y tienes la defensa operativa - nada que decir.
- No tiene runners o tios que muevan mucho y esquiven... --> Idem que los enanos, excepto que los 4 blitzers suben agilidad y con una simple son placa-esquiva Los Enanos tienen Manos seguras, pero no creo que se tenga que comparar los Enanos con los Bretones si no con los Humanos que parecen sun homologos pese a ser algo distintos.

Para mi son Tier 1, aunque eso siempre dependerá de las reglas exactas del torneo

- eso si, pero en la gran mayoria creo que deberian ser tr2, eso lo dira el tiempo y las pruebas pero yo pienso que si vais a subir su tr no seran tan operativos y eso de ganar torneos no creo que dure siempre, lo veo a la casualidad y que mucha gente se los cogio y que no son malos en plan Khorner.

[Ulvardar]

Puesto que hablamos de tiers, es decir, de torneo, lo suyo es ver qué rosters salen y si son lo bastante duros para un tier 1.

Suponiendo un torneo clásico, de los de 5 subidas simples a tier 1, podemos tener:

- Dos-tres defensas
- 4 tíos con placar y agallas, que contra muchos equipos son muy útiles (caos, orcos, khemri, enanos caos, nigromantes, undead, nurgle, etc)
- De esos 4 tíos, dos pueden ser placa-esquiva
- Líneas morralla estilo hobgoblin, pero con Fend, que les permite levantarse y mover en caso que los plaquen y aguanten; y una caja te la frenan incluso si los dejas aturdidos.

Comparando con humanos, los veo bastante buenos. Vale, pierdes el ogro y las manos seguras. Y el corredor, que aporta movimiento pero sin placar es muy posible que caiga.

Con tres defensas y dos placaesquivas pueden ser muy porculeros, aunque a 1050 se quedan con 2 rr, según he leído.

Humanos es el mejor tier 2, incluso hay gente que dice que tier 1.5; y yo a los bretones no los veo inferiores a humanos.

Opiniones?