Catenaccio Bowl XV Edition (25-26 Nov.17) por equipos

[Charditobravo]

Barry y shumy, gracias por este torneo , uno de los mejores del circuito sin duda, gracias a mi equipo porque somos COJONUDOS!, y a mis rivales que se dejaron rellenar como un chucho de crema por vía rectal. Un abrazo para los campeones que además me caen genial ,y otro para el kapi allí donde estés.....va y al resto de Montero que vinisteis tb....

[Charditobravo]

Montero no, monguers...

[Bron-k]

Como os gusta el salseo cabrones jajajaja!

Primero agradecer a Barry y Shumy el trabajo y felicitarlos por esos 15 años aguantando lo que les echen y sacando adelante el torneo mas grande de Cataluña, aunque la Vic se le esta acercando jejeje! Agradecer también a los que deben arrimar el hombro en las sombras para que también se haga el torneo, siempre hay colegas detrás, sin ellos seria todo mas dificil!

Mi sugerencia ya la sabes Barry, rosters impresos por la organización cerrando la pagina unos días antes y ale, así con el papelito delante las subidas son las que son y te ahorras tonterías, así lo hacemos en la Joker y ademas añadimos el acta en el propio roster, entiendo que por equipos es algo mas complejo pero al menos imprimirlos correctamente vosotros estaría bien.

Así ya casi para terminar agradecer el buen rollo de mis rivales, todos geniales la verdad me lo pase de vicio con vosotros, con Norbi reconozco que sonó peor lo que dije que lo que queria decir y me disculpe mil veces, aparte de eso espero que también fueran partidos divertidos para vosotros.. total me violinasteis la mayoría so mamones!

Y si, voy a meter baza en el tema dinero porque si salseais.. pues mojo pan:

No me parecen las formas mas correctas en las que se han hecho la pregunta, la entiendo pero por poder se podia hacer asi, peor eh incluso mejor, por privado también, tener derecho a hacerlo ya es mas discutible.

Aquí nadie te obliga a venir y es asunto de los organizadores las cuentas, si fuésemos todos un club o una federación deportiva bueeeno pues no digo que quizás habría que presentar cuentas, como por ejemplo la Molins de Bowl, por citar uno que se que forma parte de un club aunque el pringao de turno sea Kevindez, hay mas clubs y torneos lo se, pero es por contextualizar.

No somos una federación, son iniciativas personales la mayoría.

Si tiene que rendir cuentas a alguien, Barry sabra, por mi parte me la trufa lo que haga con su torneo y las cuentas, y no me importa en que se gasta la pasta.

Yo solo diré que aunque no tengo porque rendirle cuentas a nadie la verdad (como organizo uno me siento por aludido con el "en que se gastan la pasta ultimamente" que flota en el ambiente nada mas) que la Joker Cup Mataró el día del torneo empieza siempre con un déficit de -200 pavos largos de mi bolsillo y los recupero como puedo (si Inluzon si, por eso el pack de dados y mini se vende a 10 euros recuerdas? jaja), este año por fin hubo un superávit de unos 7 euros creo recordar, me quedan solo unos 50 por recuperar del año anterior por ejemplo, echad cuentas por que con 18e de inscripción no llego a cubrir los casi mas de 950e que cuesta el torneo.. y el año que viene lo vamos a subir en la quinta edición a ver si tiramos la casa por la ventana o me tiro yo y que pague seguros Ocaso

Imaginad lo que debe costar recuperar los años flojos de una Cate, yo no se si lo asumiría, la Joker fuimos 40 jugadores, este torneo nos duplica.

En fin, lo dicho, dejo mi opinion y mi critica a mejorar con los rosters impresos, un saludo panda de frikis!

[varagh]

Ya nos tocaba visitar la Catenaccio y como ya sabíamos, ha cumplido más que sobradamente con todas nuestras expectativas. Gran torneo, gran finde, grandes morones (uno más que el resto... , que todavía iba pedo en el aeropuerto... ), los adoradores del altavoz en el Casino, violencia en el metro, exhibicionismo en los hoteles (y en la presentación...), la guarida de Mija (flipante tío, como mola ; muchas gracias por tu hospitalidad), el peta car, la aparición del Padilla y el Juster, volver a ver a todos los monguers y cataloners...y para terminar que mejor que poder dedicarle el título al KAPI!!!!

Eskerrik asko Barry, Schumi y resto de organización!!! Así da gusto viajar!!!

PD: como propuesta, me uno a la idea de que en un torneo por equipos, lo importante sea el resultado del equipo

PDD: tema rosters, la verdad es que solo el tener que pensar en andar vigilando y en que alguien puede andar cambiándose el roster...no sé, como que me da ganas de vomitar... Me niego a pensar en que haya que andar haciendo de policías...

[ivan landwehr]

brutalllll camaradas catalanes y visitantes. Sois increíbles en ambiente y fiesta. Solo tengo una pega Barry que me plantea no volver a ir. No hay CRUZCAMPO.
jajajajajajaja.... pero al año que viene yo la llevo para que al menos a mis rivales prueben la mejor cerveza del mundo.

Con mis rivales me lo pase genial, lastima el 4 partido que estaba tan agotado que tuve que jugar sentado. La marcha del viernes fue demoledora y al igual que Varag el baile zombie fue ya demasiado, jajajajaja.....

Saludos de un bokeron y año que viene repito.

[Dabla]

A ver ....también hay que ver lo que se da en un torneo.

En la JOKER dan una mini... una que hay que diseñar y esculpir... por lo tanto la inscripcion no debe ser la misma que la de un torneo "normal"...

Hace dos años en la Catenaccio los regalos de sorteo eran unos juegos de mesa de MUY mala calidad , y recuerdo que nosotros ya le dimos el toque a Barry (siempre con respeto y de buenas maneras, que es como mejor se hacen las cosas)... y me consta de que el sorteo se mejoro en cuanto a calidad (de hecho se preguntó por grupo de Whatsapp si queríamos muchas cosas malas o pocas buenas).


Entiendo que los trofeos son caros... pero quizás el problema viene de ahi.... lo que no puede ser es que un trofeo cueste 40e, que son 170E en 4 figuras.... mientras que en otros torneos los hagan artesanales (como en la JAbalí.... que el trofeo es muy chulo y artesanal,felicidades Ricard) o se vayan a una tienda de trofeos y lo saques por cuatro perras.... (quizás hay que empezar a replantearse el cambiar de trofeos (en realidad lo veo hasta necesario).


Sobre el sorteo de regalos no puedo opinar ya que nuestro equipo decidió irse dada la MUY mala organización que hubo en la ronda final... lo que NO puede ser es que si se pita tiempo no se corten los partidos, que para algo hay un crono enorme en el escenario
Porque los jugadores siguen jugando cuando se ve claramente que el tiempo se ha terminado? ... esto es algo que hay que mejorar pero si o si....

Puedo entender que la mesa final.. se concedan unos minutos de gracia.... pero había 4 o 5 mesas jugando.... y eso es una falta de respeto para el resto de jugadores (a parte de que alguno pues tendrá familia o cosas que hacer por la tarde digo yo, y se querrá pirar).


En cuanto al torneo, pues salvo ese detalle, la verdad es que está gestionado la mar de bien como siempre... diría queja ninguna.

Salvo....


1) como dicen... roster impresos...

2) cambiar el gestor... no puede ser que tengamos que hacer un roster con un gestor que funciona mal (lo de dejar 50k en tesoreria) y si eres incapaz de hacerte el roster bien el jueves... pues se te sanciona y punto... que no es la primera vez que haces un roster)

3) cortar partidos a unos si y a otros no. (lo de la ronda final fue escandaloso)

4) mejorar los sorteos a costa de empeorar trofeos... la verdad es que da pena ver como otros torneos te dan miniaturas por participar.
o sortean miniaturas... equipos pintados..... y en este no... pero es cierto que este tema se ha ido hablando hasta donde yo recuerde a hace ya 2 Catenaccios sobre la inversión de la inscripción en cuanto a premios...

5) El punto mas importante... LA Catenaccio NO ES POR EQUIPOS....... las rondas se deben ganar... empatar o perder... pero nada de que cada uno sume al pool del equipo.... que el equipo A gana al equipo B por 6-4? pues el Equipo A lleva 3 puntos y 0 para el equipo B..... pero actualmente parece mas individual el torneo que por equipos. Creo que es algo que se debería valorar.


Yo tambien soy de los que pago por disfrutar... como el cine como han dicho ya arriba... y me gusta ir a la catenaccio por que participo con el grupete de siempre...
Pero si bien pienso en la Reva como el mejor torneo de España... la Winter... como el torneo en el que te disfrazas.... La Molins la que te dan el estadio enorme que sino tienes coche vas jodido pa llevartelo a casa.... ........ en la Catenaccio la tengo como el torneo de los regalos pobres y entrada cara.

[Tyrion]

Sobre la polemica del dinero me gustaria añadir una observacion. En la cate se dan

- 4 copas curradas al equipo ganador
- 4 medallas al segundo
- 4 medallas al equipo anotador
- 4 a defensa
Y alguna cosa q se me debe olvidar fijo.

En otros por decision propia dan un trozo de madera rotulado (ojo que yo lo valoro como si fuera el balon de oro), o incluso nada en alguno de esos premios.
A mi me parece un tanto injusto tratar este tema como algo de la catenaccio. Como ya se ha comentado ultimamente pagamos 15 en todos los torneos...sean de un dia o dos, sean en un local chulo o no, haya premios guapos o no.

A mi me parece que solo organizar ya deberia tener su sueldo. Pero insisto...si sacamos punta quiza habria muchos torneos en entre dicho.

Yo me lo pase genial...a pesar de ser un equipo de 3.

Enhorabuena Barry y Shumy.

[Dabla]

Sobre la polemica del dinero me gustaria añadir una observacion. En la cate se dan

- 4 copas curradas al equipo ganador
- 4 medallas al segundo
- 4 medallas al equipo anotador
- 4 a defensa
- 4 a heridos

Ahi se van 290e.... que entiendo que Shummy hará "precio amigo"... pero aun así se va muchísima pasta...

eso ya son 6 equipos para sortear....

[JosefvonBauren]

Sobre la polemica del dinero me gustaria añadir una observacion. En la cate se dan

- 4 copas curradas al equipo ganador
- 4 medallas al segundo
- 4 medallas al equipo anotador
- 4 a defensa
Y alguna cosa q se me debe olvidar fijo.

En otros por decision propia dan un trozo de madera rotulado (ojo que yo lo valoro como si fuera el balon de oro), o incluso nada en alguno de esos premios.
A mi me parece un tanto injusto tratar este tema como algo de la catenaccio. Como ya se ha comentado ultimamente pagamos 15 en todos los torneos...sean de un dia o dos, sean en un local chulo o no, haya premios guapos o no.

A mi me parece que solo organizar ya deberia tener su sueldo. Pero insisto...si sacamos punta quiza habria muchos torneos en entre dicho.

Yo me lo pase genial...a pesar de ser un equipo de 3.

Enhorabuena Barry y Shumy.

lo del equipo de 3 lo dices por ti ?? no seas tan duro tyrion , a mi me caíste bien , aunque juegues con enanos , que son el p*to asco del bb

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[Tyrion]

Sobre la polemica del dinero me gustaria añadir una observacion. En la cate se dan

- 4 copas curradas al equipo ganador
- 4 medallas al segundo
- 4 medallas al equipo anotador
- 4 a defensa
- 4 a heridos

Ahi se van 290e.... que entiendo que Shummy hará "precio amigo"... pero aun así se va muchísima pasta...

eso ya son 6 equipos para sortear....

Correcto, invierten mucho en eso. Habra quien lo valore mucho y quien no. Pero yo eso lo veo una cuestion de gustos.
Yo equipos de orcos tengo 15...y uno mas no me quita el sueño. Lo pondre directamente en wallapop.

Lo que quiero decir es que para quien no tenga equipos si le toca uno es un lujazo...y quien tiene una habitacion llena, quiza prefiera un trofeo currado.

[Tyrion]

Sobre la polemica del dinero me gustaria añadir una observacion. En la cate se dan

- 4 copas curradas al equipo ganador
- 4 medallas al segundo
- 4 medallas al equipo anotador
- 4 a defensa
Y alguna cosa q se me debe olvidar fijo.

En otros por decision propia dan un trozo de madera rotulado (ojo que yo lo valoro como si fuera el balon de oro), o incluso nada en alguno de esos premios.
A mi me parece un tanto injusto tratar este tema como algo de la catenaccio. Como ya se ha comentado ultimamente pagamos 15 en todos los torneos...sean de un dia o dos, sean en un local chulo o no, haya premios guapos o no.

A mi me parece que solo organizar ya deberia tener su sueldo. Pero insisto...si sacamos punta quiza habria muchos torneos en entre dicho.

Yo me lo pase genial...a pesar de ser un equipo de 3.

Enhorabuena Barry y Shumy.

lo del equipo de 3 lo dices por ti ?? no seas tan duro tyrion , a mi me caíste bien , aunque juegues con enanos , que son el p*to asco del bb

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Si...es por mi...soy una escoria. XD

[JosefvonBauren]

Bueno yo voy ha dejar de lado la polémica , porque en un pasado organice torneos y no voy a criticar la gestión de uno a no ser que me parezca lo peor y no ha sido el caso .
Yo me lo pasé bien , muy bien , no le di importancia a nada más que no fuera tirar dados , reírme con los colegas de equipo , sufrir con mis rivales y correr como buena rata que soy .
El trato me pareció muy bueno , el tema de tiempos es una pelea que no se puede ganar , pero algo de mano dura no viene mal , igual que tema entrega de roster y esas cosas , un buen palo a tiempo endereza el árbol más torcido jajajaj.
En resumen , FELICIDADES Y SIEMPRE QUE PUEDA IRÉ A GRITAR ALLÍ Y A REGALAR GALLUMBOS.

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[Barry]

1) como dicen... roster impresos...

Totalmente deacuerdo. Otra opción es cerrar las inscripciones unos dias antes y que lo que esté en la web el dia del torneo vaya a misa. Nunca en 15 años ha habido polémica en éste aspecto, pero imprimiendo los rosters se daría por cerrada la polémica. Aceptado.

2) cambiar el gestor... no puede ser que tengamos que hacer un roster con un gestor que funciona mal (lo de dejar 50k en tesoreria) y si eres incapaz de hacerte el roster bien el jueves... pues se te sanciona y punto... que no es la primera vez que haces un roster)

El gestor es el que tenemos a día de hoy. El creador del gestor es Aitor y lamentablemente ya no está entre nosotros. En el torneo hemos hablando con Thibault para poder arreglar la web y poder usarla sin tener que parchear como hasta ahora. Hay torneos que no usan web y postean en el foro y mandan por email al organizador los rosters. Hemos preferido seguir usando una web algo obsoleta, pero esperemos que para el año que viene esté más renovada, aunque no depende 100% de nosotros.

3) cortar partidos a unos si y a otros no. (lo de la ronda final fue escandaloso)

No he cortado ningún pardido sin el consetimiento de ambos oponentes. He preguntado a los dos y he dejado valorar, algunos han preferido seguir un poco más y otros han decidido dar el partido por cerrado.
En éste tema entiendo diferentes opiniones pero llevo muchísmos partidos y torneos jugados y se perfectamente que hay gente que se aprovecha del hecho de cortar los partidos por el articulo 33 y anotar el resultado, si van ganando juegan lentos y esperan al árbitro que pase y victoria.
Yo siempre prefiero negociar con los oponentes y valorar la posicion en el campo de los jugadores y el resultado y las posibilidades antes de cortar un partido.

4) mejorar los sorteos a costa de empeorar trofeos... la verdad es que da pena ver como otros torneos te dan miniaturas por participar.
o sortean miniaturas... equipos pintados..... y en este no... pero es cierto que este tema se ha ido hablando hasta donde yo recuerde a hace ya 2 Catenaccios sobre la inversión de la inscripción en cuanto a premios...

Los sorteos en general es algo que sólo algunos organizadores decidimos hacer. Muchos torneos no tienen sorteos, pero todos los torneos tienen premio. Eso indica la importancia que se le da a cada cosa.
Varios años hemos incluido una miniatura en la inscripción (años donde teníamos pérdidas porque no éramos tantos) y despues de analizarlo con detalle durante varios años hemos visto que la gente en general no las valora.

5) El punto mas importante... LA Catenaccio NO ES POR EQUIPOS....... las rondas se deben ganar... empatar o perder... pero nada de que cada uno sume al pool del equipo.... que el equipo A gana al equipo B por 6-4? pues el Equipo A lleva 3 puntos y 0 para el equipo B..... pero actualmente parece mas individual el torneo que por equipos. Creo que es algo que se debería valorar.

Estoy deacuerdo, a muchos de vosotros os lo he dicho en persona. El sistema actual suma los puntos de los miembros del equipo sin más y gana el equipo que en conjunto sume más puntos. El sistema que usamos fomenta más igualdad entre todos los equipos en detrimento del factor equipo...si no lo hemos cambiado hasta ahora es porque no hemos encontrado un gestor que organice con agilidad y sin errores éste otros sistema...por ideología yo lo cambiaría.

Yo tambien soy de los que pago por disfrutar... como el cine como han dicho ya arriba... y me gusta ir a la catenaccio por que participo con el grupete de siempre...
Pero si bien pienso en la Reva como el mejor torneo de España... la Winter... como el torneo en el que te disfrazas.... La Molins la que te dan el estadio enorme que sino tienes coche vas jodido pa llevartelo a casa.... ........ en la Catenaccio la tengo como el torneo de los regalos pobres y entrada cara.

Aquí es tu opinión y la respeto al completo. En lo que no estoy deacuerdo es que la entrada sea cara, ¿cara en comparación a que torneo? ¿regalos pobres? 16 medallas personalizadas 4 copas personalizadas y equipos de bloobbowl, campos y packs de figuras.
De todas maneras ya comenté que no preguntamos las cosas para no hacer nada. Se pregunta para mejorar y eso es lo que vamos a hacer. Tenemos claro que no gustaremos a todo el mundo, pero las cosas que veamos que son criticadas las cambiaremos.
Gracias Dabla!!!!

[Barry]

Barry y shumy, gracias por este torneo , uno de los mejores del circuito sin duda, gracias a mi equipo porque somos COJONUDOS!, y a mis rivales que se dejaron rellenar como un chucho de crema por vía rectal. Un abrazo para los campeones que además me caen genial ,y otro para el kapi allí donde estés.....va y al resto de Montero que vinisteis tb....

Gracias campeón!
Un Dalton con 10 de 12 puntos es que has robado un monton de puntitos Naf a la gente, gran torneo y gran disfraz!!!

[Barry]

Primero agradecer a Barry y Shumy el trabajo y felicitarlos por esos 15 años aguantando lo que les echen y sacando adelante el torneo mas grande de Cataluña, aunque la Vic se le esta acercando jejeje! Agradecer también a los que deben arrimar el hombro en las sombras para que también se haga el torneo, siempre hay colegas detrás, sin ellos seria todo mas dificil!

Gracias Bron-k!! Y efectivamene hay gente que nos ayuda mucho, Pauman, Giropa, Evilgaunt, Merlin, Tommer, Ebondrow...unos con su cerebro y otros con su músculo.

Gran disfraz, además la mesa 11 parecía un confesionario.

Mi sugerencia ya la sabes Barry, rosters impresos por la organización cerrando la pagina unos días antes y ale, así con el papelito delante las subidas son las que son y te ahorras tonterías, así lo hacemos en la Joker y ademas añadimos el acta en el propio roster, entiendo que por equipos es algo mas complejo pero al menos imprimirlos correctamente vosotros estaría bien.

Y así se hará, Amén.

Imaginad lo que debe costar recuperar los años flojos de una Cate, yo no se si lo asumiría, la Joker fuimos 40 jugadores, este torneo nos duplica.

Hay años que hemos puesto dinero de nuestro bolsillo, y hay años que nos ha sobrado dinero. NO todos los años somos 88, pero aunque seamos muchos menos y tengamos que poner dinero de nuestro bolsillo seguiremos el año que viene con una nueva edición.

En fin, lo dicho, dejo mi opinion y mi critica a mejorar con los rosters impresos, un saludo panda de frikis!

Muchísimas gracias!!!!