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[Arthur Gordon Pym]

Son miniaturas conmemorativas del 40 aniversario de la White Dwarf, no?

Hombre, gustarán más o menos pero no deja de ser un detalle... al final parece que nos quejamos por todo!

No hombre, si son conmemorativos pon claramente: "Estas miniaturas no se pueden jugar en torneos oficiales"
Porque si no haces eso, y la NAF sigue en su política de aceptar todo lo que publique GW, quien te dice que en el próximo torneo NAF de tu barrio no llega uno con ellos y te dice que los quiere jugar porque están permitidos?? Que todos sabemos que hay gente que es asi.

Es que no se pueden usar en torneos. Se pueden usar en partidos sueltos y, aunque no lo recomiendan, en ligas si alguna tirada para la FAMA sale 10 o más. Y si los dos entrenadores usan equipos en los que puedan jugar. Y si los dos entrenadores están de acuerdo. Así que yo lo veo como dice Grotuk: si te gustan los compras, y si no, no. Es que no entiendo que la gente se queje también por esto...

[Viyullas]

Por que AMBOS jugadores tienen que estar de acuerdo...y eso, en el caso de que ambos equipos que esten jugando macheen para los que el Gobo y el Enano pueden jugar.

Al final estas son dos miniaturas que querian sacar y la sacan con reglas. Que no te gustan las reglas? Pues te inventas otras. Tanto con estos como con el ogro kicker... no son reglas core del juego.

Todo lo que es core ya ha salido, y ahora nos van a sangrar a cosas opcionales. Que las quieres usar? Cojonudo. Que no? Pues tambien cojonudo. Que quereis inventaros las reglas? Estupendo tambien. Que quieres seguir jugando con LRB 6? Pues fenomenal.

A mi de momento, las reglas de Estadios y Sponsorship me gustan.... Ahi lo dejo.

Yo creo que no estas entendiendo el problema.
Según la NAF, todo lo que ha sacado GW es valido para torneos NAF. TO-DO. Si quieres que tu torneo sea NAF debes tragar con TODO lo que ha sacado GW.

[whilou]

Por que AMBOS jugadores tienen que estar de acuerdo...y eso, en el caso de que ambos equipos que esten jugando macheen para los que el Gobo y el Enano pueden jugar.

Al final estas son dos miniaturas que querian sacar y la sacan con reglas. Que no te gustan las reglas? Pues te inventas otras. Tanto con estos como con el ogro kicker... no son reglas core del juego.

Todo lo que es core ya ha salido, y ahora nos van a sangrar a cosas opcionales. Que las quieres usar? Cojonudo. Que no? Pues tambien cojonudo. Que quereis inventaros las reglas? Estupendo tambien. Que quieres seguir jugando con LRB 6? Pues fenomenal.

A mi de momento, las reglas de Estadios y Sponsorship me gustan.... Ahi lo dejo.

Yo creo que no estas entendiendo el problema.
Según la NAF, todo lo que ha sacado GW es valido para torneos NAF. TO-DO. Si quieres que tu torneo sea NAF debes tragar con TODO lo que ha sacado GW.

Eso no es así, el enano blanco, el gobo negro y grak&Crunbleberry son reglas alternativas como las reglas de los balones que sacaron en la white dwarf. No valen para nada.

[Manuel]

Para mí el problema es el criterio detrás de ese diseño. El mismo mismo que para Grak y para la Weeping Blade ésa. Al final es enfangar innecesariamente algo incompleto per se.

Lo de "si no quieres no lo incluyas" no debería ser el criterio de un juego completo y estable, en mi opinión. Igual que lo de "jugar sin puntos".

[Grotuk]

Leemos antes de postear o vamos de oidas?

Lo que dice la NAF:

https://www.thenaf.net/wp-content/uploa ... QL,J0TKA,1

Cosas oficiales:
- Manual
- DZ1 y DZ2
- Erratas y tal.

No hay ninguna mencion a reglas de WD o cosas que solo salgan en blisters.

Zero menciones a Estadios, Sponsoships (que no funciona en torneos), Staff special, Arbitros, Cartas...

Nontiendonada.

[Steam Ball]

Leemos antes de postear o vamos de oidas?

Lo que dice la NAF:

https://www.thenaf.net/wp-content/uploa ... QL,J0TKA,1

Cosas oficiales:
- Manual
- DZ1 y DZ2
- Erratas y tal.

No hay ninguna mencion a reglas de WD o cosas que solo salgan en blisters.

Zero menciones a Estadios, Sponsoships (que no funciona en torneos), Staff special, Arbitros, Cartas...

Nontiendonada.

Vas de oidas.

Menciona cartas, como opcionales y dejando elegir el tipo (CRP o BB16) al organizador, recordando que tiene que poner precios para las BB16.
Jugadores estrella dice que todos (CRP+BB16) o ninguno.
Las "miniaturas sueltas" dice que tienen que estar clarito si valen o no, y sus reglas y precio, ademas de que contarán como "personalizados" (o como se diga custom).
Arbitros no, pero discutir sí.
Staff especial supongo que cae en incentivos, mencionados como opcionales. Habla del mago de 80K, admitiendo que el precio puede ser bajo y que no se ha probado.

Entiendoquetusonotonenotienepilas.

Mucho opcional y algun "tu lo arreglas", pero no dejan de ser menciones.

[Grotuk]

Tu y yo no nos vamos a llevar bien :p

Special Play cards are not mandatory. Where special play
cards are allowed (and the vast majority of tournaments don’t allow
them) TOs have discretion as to whether they use the CRP Special
Play cards, BB2016 Special Play cards or neither. The BB2016 decks are
of different strengths, so the TO will need to decide appropriate costs
for each deck that is being used

Special Play cards are not mandatory. Las cartas especiales no son obligatorias. Y va mas alla y dice que la mayoria de los torneos no las usan (guiño, guiño...no las useis coño)

Where Star Players are allowed, these should include
those from the CRP, as well as those officially in BB2016.

Y el BB2016 es el manual y los DZ1 y DZ2. Nada de gobbo, enano y Ogro Zubizarreta. Dime donde dice que las minis sueltas tiene que estar clarito si vale o no. Para mi esta diafano que no son parte del core. Que luego el TO quiere añadirlos...vale, pero la NAF no se compromete a aprobar esas reglas. Pero eso es la historia de siempre. En la Tabira dabamos un hechizo de Zap! a todo el mundo y nunca hubo problemas de validar el torneo.

Igual estoy senil (ni que tuviera la solera de Doc Drack) pero me parece que estais intentando hilar fino para mosquearos con la NAF, GW y con todo lo que huela a nuevo.

[Steam Ball]

Primero, era sobre menciones, no "opcionalidades". Y como indican que ciertas cosas parecen estar sin probar... y se quedan tan panchos.

Segundo,

Games Workshop have released stand-alone miniatures that are not part
of the sequence of rules books. Where these star players are allowed in a
tournament, this should be clearly stated in the rules pack, with their rules
and cost. They will be treated as any other custom stars in determining
NAF sanctioning for a particular tournament.

Buscando "custom" lo hubieras visto. Primera página, columna derecha, justo encima del título rojo, metido a saco en el punto (A)7 en vez de las otras menciones de estrellas, (A)1 o (B)2. Además algo ambiguo, primero dice miniaturas (¿arbitro halfling?) luego estrellas.

Tercero, ¿en que quedamos, se usa lo que hace GW o no se usa? Por ahora parece que se usa... siguiendo bastante la opcionalidad indicada por GW, y alguna excepción como PO, pero por lo demás, un calco.

Tal vez la NAF debería dejar de copiar la mierda de negro y rojo sobre gris-marrón. Al menos un pelín de independencia para ayudar a encontrar las cosas.

Mi posición es que los TO hagan lo que quieran, y si luego no se aceptan los resultados de un torneo, que los jugadores NAF saquen horcas y antorchas.

[dreamscreator]

Casi todos los cambios gordos son opcionales y a discrecion del TO. No veo el problema.

Minis sueltas, opcionales. Cartas, opcionales. Nuevos inducements, opcionales. Lo unico obligatorio son los nuevos Jugadores Estrella aparecidos en DZ1 y DZ2, que tampoco son tantos, ni ninguna locura. Vamos, que al final queda todo a discrecion del TO.

A que obliga la NAF a aceptar en un torneo que tanto mosquea? Entiendo que mosquee las formas en que se han hecho las cosas, ahi no me meto. Pero no veo tanto problema en esto de los torneos la verdad.

[Manuel]

También son de obligada inclusión los nuevos posicionales Goblins, de pacto y el coste del catcher humano.

Y te aseguro que la tónica al ir relanzando equipos va a ser la de meterles modificaciones. Si algún equipo no es modificado, será la excepción. Que no es algo necesariamente malo, ojo, pero puede serlo. ¿Por qué PROHIBIR que los torneos sigan siendo CRP?

¿Y por qué acatar todas las "peticiones" de GW de retirar el reglamento, no crear unos dados de placaje de diseño propio, y demás deferencias que SÓLO se exigen a la NAF?

Ésos son los 2 mayores problemas, a mi juicio. Y la carta que se ha escrito es bastante respetuosa al tratarlos, creo. Se está dando la posibilidad de PEDIR CUENTAS a la NAF por sus decisiones, desde los miembros. Si no nos movilizamos, luego no vale quejarse cuando todo salte por los aires y haya gente y torneos que activamente dejen de ser NAF, y nadie sepa ya con qué reglamento se juega qué.

[dreamscreator]

No te digo que no a esos puntos Manuel. De hecho como comentaba creo que lo que peor ha hecho la NAF son las formas, todo es mejorable y la carta esta bien para feedback. Aunque yo personalmente no estoy de acuerdo por completo con ella creo que es bueno dar a conocer la opinion.

Personalmente a mi no me gusta, como ocurre en otros juegos como Magic, que el reglamento sea un puzzle que varia segun el torneo. Prefiero un reglamento unico con las pocas variaciones de inducements como se tiene ahora. Aunque si es verdad que deberia ser algo mas estable y que no cambiara cada tres meses.

Pero volviendo al tema, que unas cosas se hagan mejor o peor no quiere decir que todo sea negro o blanco. No veo problema con Grak o Black Gobbo y demas. Son opcionales y a cargo del TO tomar una decision.

[DarthBLU]

Qué pena que gusten tanto poco las reglas.

Yo que abandone hace años el circuito de torneos (y la NAF) y ya solo juego ligas me gustan las cambios y dejar atrás el inmovilismo pero creo que soy minoría en esta comunidad (la española).

[skarsnik]

alguno más por aquí Darth jejeje,yo con este BB también he recaído jajajaja (liga de 17-18 somos)

pd: uno de estos de verano te molestaré que alomejor subimos al torneo de allí

[Grotuk]

Qué pena que gusten tanto poco las reglas.

Yo que abandone hace años el circuito de torneos (y la NAF) y ya solo juego ligas me gustan las cambios y dejar atrás el inmovilismo pero creo que soy minoría en esta comunidad (la española).

No estás solo en el lado oscuro.


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[dreamscreator]

No estás sólo, aunque yo no sé si cuento, que estoy emigrado en Inglaterra