Dimisión
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Re: Dimisión
A few points of clarification. Hopefully Google Translate has not misled me too much about what has been said previously.
- There were more communications than those in the first post. Most importantly, I contacted Hachablanca (and received response) prior to Txapo copying me in on those emails. This is when I thought he should include other relevant information (meaning other misdeeds by Botxoko). But, as I said in my post yesterday, I now understand that he did not know that he needed to include more information (because he thought the TOs had authority to ban a tournament). So it was really a misunderstanding of the process that is to blame, but this includes my incorrect assumption that all participants had the same understanding. (It probably wouldn't have been banned anyway, though. See the third item below.)
- There is already an effort underway to better describe the responsibilities of NCOs and RCOs (as we are calling them now). Hopefully this will eliminate such misunderstandings in the future. To be 100% clear, this is not an effort to take power away from the NAF's regional staff. I have spoken with my predecessors and none were aware of TOs banning tournaments, so this was never intended to be among their responsibilities.
- As has been noted, these is an obvious need for better description of what goes on after tournaments, including possible penalties. I will bring this matter to the NAF Committee and seek permission to expand the explanation of tournament procedures. If it goes forward, I hope that we can have Spanish representation in drafting the new rules.
- There were more communications than those in the first post. Most importantly, I contacted Hachablanca (and received response) prior to Txapo copying me in on those emails. This is when I thought he should include other relevant information (meaning other misdeeds by Botxoko). But, as I said in my post yesterday, I now understand that he did not know that he needed to include more information (because he thought the TOs had authority to ban a tournament). So it was really a misunderstanding of the process that is to blame, but this includes my incorrect assumption that all participants had the same understanding. (It probably wouldn't have been banned anyway, though. See the third item below.)
- There is already an effort underway to better describe the responsibilities of NCOs and RCOs (as we are calling them now). Hopefully this will eliminate such misunderstandings in the future. To be 100% clear, this is not an effort to take power away from the NAF's regional staff. I have spoken with my predecessors and none were aware of TOs banning tournaments, so this was never intended to be among their responsibilities.
- As has been noted, these is an obvious need for better description of what goes on after tournaments, including possible penalties. I will bring this matter to the NAF Committee and seek permission to expand the explanation of tournament procedures. If it goes forward, I hope that we can have Spanish representation in drafting the new rules.
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Re: Dimisión
Manuel hasta ahora yo creo que esta actuando correctamente en cuanto al cumplimiento de sus funciones.Manuel escribió:Saintrophee mira, yo ahora estoy jugando un torneo y me lo estoy pasando de muerte.
Pero para que claro:
Yo en ningún momento vengo a reemplazar ninguna de las funciones de los nafto. Mi distribución de dados es por correo, lo cual no quita que para abaratar gastos pueda dárselos en mano a alguien. Me ocupo de otras cosas, pero es independiente de dónde viva.
Y kewan: Lo siento pero sí, hay despotricamiento. No insultos, pero el tono de algunos posts, tuyos incluidos, es abusivo. Empezando por lo de "estará orgulloso...".
Y que Gaixo autorice a publicar la cadena de correos no significa nada. Eso es protección de datos, y se tendría que haber pedido permiso a Txapo.
Lo que sí habéis dejado claro es que sois dos colegas de txapo que le defienden, qme parece muy bien que lo hagáis. Lo que no .e parece bien es que ahora resulta que yo voy despotricando, pero Níger no, Níger guarda las formas, pues va a ser que no.
El tono es una interpretación de cada uno, yo lo digo tan tranquilo sentado en el sofá de mi casa, probablemente para otros como Níger, pensará que estoy soltando espumarajos por la boca.
Dicho lo cual, ha quedado claro y conciso, txapo ya aparecerá, o no, y dirá lo que crea.
Txapo y gaixo, hay gente que me ha pedido hacer renovaciones de la NAF, las voy a hacer pero ir montando la nueva estructura de NAF TOs
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Re: Dimisión
Yo no digo nada contra ti Manuel, yo sólo quería saber que si los NafTO no pueden decidir sobre algo que pasa a nivel local en un torneo, ¿que les queda por hacer?Manuel escribió:Saintrophee mira, yo ahora estoy jugando un torneo y me lo estoy pasando de muerte.
Pero para que claro:
Yo en ningún momento vengo a reemplazar ninguna de las funciones de los nafto. Mi distribución de dados es por correo, lo cual no quita que para abaratar gastos pueda dárselos en mano a alguien. Me ocupo de otras cosas, pero es independiente de dónde viva.
Me parece entender que dentro de sus funciones esta: gestionar altas, gestionar torneos (pero visto esto con poco o nulo poder) y entregar regalos (cosa que tu función en parte tb hace). Con lo cual entendía que si sólo van a gestionar altas y dar regalos con las altas y no pueden hacer nada de torneos, pq su intervención (acertada o no) ha sido alterada por el TD Gaixo (pq según el es el responsable) y entonces sus funciones son menos de las que pensaba y ante un problema de modo local no pueden hacer nada, sólo derivarlo al TD.
Simplemente quería saber eso.
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Re: Dimisión
@ Gaixo
(Sorry about muy poor English)
Do you really take care of all tournaments which skip rules over the world? or are they the first tournament organizers who do not do what you should do?
(Sorry about muy poor English)
Do you really take care of all tournaments which skip rules over the world? or are they the first tournament organizers who do not do what you should do?
Lurtzo - NAF Member #10228 CLAN77
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Re: Dimisión
I have been contacted about tournaments that have been late in submitting results, but this is the first time in which the results could not be recovered. It is very possible (almost a sure thing) that this happens in other cases, but I never heard about it.
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Re: Dimisión
thanks for answeringGaixo escribió:I have been contacted about tournaments that have been late in submitting results, but this is the first time in which the results could not be recovered. It is very possible (almost a sure thing) that this happens in other cases, but I never heard about it.
Lurtzo - NAF Member #10228 CLAN77
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Re: Dimisión
Níger, si tu argumento es que por ser un tío majete en tu zona eres un buen NAF TO, ya lo has dicho todo.
A veces, desde cualquier puesto de responsabilidad, te toca Tomar decisiones complicadas o impopulares pero necesariad, no es agradable decirle a una persona que no voy a hacer su torneo naf porque incumple la norma de registro inferior a 30 días, desgraciadamente lo he hecho porque no me quedaba otra, y siempre que tengas un superior, estas supeditado a su mandato. En este caso concreto criticamos la actitud de un compañero que no ha seguido las normas (que te pueden gustar más o menos) ni la cadena de mando, y nuestro superior toma una decisión con la que no estamos de acuerdo, por lo que sólo nos queda dimitir de nuestro cargo.
Y por favor, deja de decir que estamos contra el bb en el norte, parece mentira que puedas postear eso, es caer muy bajo.
A veces, desde cualquier puesto de responsabilidad, te toca Tomar decisiones complicadas o impopulares pero necesariad, no es agradable decirle a una persona que no voy a hacer su torneo naf porque incumple la norma de registro inferior a 30 días, desgraciadamente lo he hecho porque no me quedaba otra, y siempre que tengas un superior, estas supeditado a su mandato. En este caso concreto criticamos la actitud de un compañero que no ha seguido las normas (que te pueden gustar más o menos) ni la cadena de mando, y nuestro superior toma una decisión con la que no estamos de acuerdo, por lo que sólo nos queda dimitir de nuestro cargo.
Y por favor, deja de decir que estamos contra el bb en el norte, parece mentira que puedas postear eso, es caer muy bajo.
Re: Dimisión
Bueno, voy a tratar de ser constructivo. Pensemos en las cosas positivas que se pueden sacar; si al menos sirve para que se clarifiquen las atribuciones de los NAF TO y para definir los requisitos PRE y POST torneo de una manera más clara, pues quedémonos con eso. Creo que Gaixo ha dejado claro que así será y eso es positivo para todos.
Creo que se han mezclado demasiadas cosas que ni son una realidad ni venían a cuento. No existe ni el norte, ni el sur, ni el este ni el oeste en esto del BB. Solo existen los proplayers, los protajers, los looners y demás. Así que dejémonos de chorradas y a placarnos con sarna.
Creo que se han mezclado demasiadas cosas que ni son una realidad ni venían a cuento. No existe ni el norte, ni el sur, ni el este ni el oeste en esto del BB. Solo existen los proplayers, los protajers, los looners y demás. Así que dejémonos de chorradas y a placarnos con sarna.
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Re: Dimisión
tal cual. me quedo con eso tb.varagh escribió:Bueno, voy a tratar de ser constructivo. Pensemos en las cosas positivas que se pueden sacar; si al menos sirve para que se clarifiquen las atribuciones de los NAF TO y para definir los requisitos PRE y POST torneo de una manera más clara, pues quedémonos con eso. Creo que Gaixo ha dejado claro que así será y eso es positivo para todos.
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Dimisión
¿Qué pasaría si ahora uno de los ex-NAFTOs escribiera al presidente de la NAF explicándole el caso y Sann decidiera darles la razón? Gaixo se sentiría puteado por que le han toreado, le han quitado atribuciones que hasta ahora él hacía y ha quedado retratado como alguien que ni pincha ni corta....pues normal que los compañeros se hayan rebotado y hayan dejado el cargo...yo también lo habría hecho.
PD.- no entro a valorar si ellos deberían tener potestad para tomar esas decisiones ni si fulanito es más guay y mi muy más mejor amigo que menganito....sólo digo que su enfado y renuncia ante la actuación de Gaixo es normal. Como decía pakito, la decisión puede ser correcta a nivel ejecutivo pero a nivel de gestión de personas es horrenda....
PD.- no entro a valorar si ellos deberían tener potestad para tomar esas decisiones ni si fulanito es más guay y mi muy más mejor amigo que menganito....sólo digo que su enfado y renuncia ante la actuación de Gaixo es normal. Como decía pakito, la decisión puede ser correcta a nivel ejecutivo pero a nivel de gestión de personas es horrenda....
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Re: Dimisión
Soy yo el único que flipa con esto?
Y si no veis más mensajes es porque los de Norte casi no posteamos en este foro, hay un grupo aparte. Pero la gente no está nada contenta con este tema.
Por cierto Niger, aún tengo que saber a qué viene lo de estar con Txapo y el BB de Mordor... Meada fuera de tiesto en toda regla.
Mi voz de flamer es rosa
In twenty two years playing Bloodbowl...
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Re: Dimisión
No tiene que ver nada con el tema norte y sur que habéis nombrado (Varagh y Thibault, Thorgrum... me conocen y por ahí no van los tiros. He ido también a una Bilbali,). En mi caso ha sido por la forma de actuar.
En mi opinión, se hubiese dicho en un mail "chicos, no creo que sea la forma correcta de actuar y voy a informar a Gaixo. ¿Cómo lo veis?" lo mismo no se hubiera liado esto. Me pareció una salida de tiesto la forma de hacerlo.
Gaixo tomó su decisión y he visto que el esfuerzo del encargado de NAF TO en España por intentar llevar un país conflictivo con el tema NAF ha sido ninguneado.
Yo me abstuve, porque sabía que era una decisión compleja, pero éramos un equipo y podríamos hablarlo entre todos.
En mi opinión, se hubiese dicho en un mail "chicos, no creo que sea la forma correcta de actuar y voy a informar a Gaixo. ¿Cómo lo veis?" lo mismo no se hubiera liado esto. Me pareció una salida de tiesto la forma de hacerlo.
Gaixo tomó su decisión y he visto que el esfuerzo del encargado de NAF TO en España por intentar llevar un país conflictivo con el tema NAF ha sido ninguneado.
Yo me abstuve, porque sabía que era una decisión compleja, pero éramos un equipo y podríamos hablarlo entre todos.
"We will fall together"
"No pienses más, si sale todo más fácil si no tienes ni idea...", Frikipe dixit.
http://www.emieatworld.wordpress.com
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Re: Dimisión
Me había propuesto no contestar pero bueno viendo que esto está yendo por derroteros que no me gustan, pongo mis razones:
Primero que todo hay que contextualizar esto, estamos en España. La población europea no imagina lo cabrones que podemos ser los "latinos" y para explicarme pongo un ejemplo, imaginaos un año de erasmus en Noruega...... Llegas a la biblioteca de la facultad y hay una fotocopiadora ultimo modelo mejor que la de cualquier imprenta que yo haya visto en España, y al lado del control una cestita con dinero, cuál es mi asombro al ver que un chico foráneo llega hace una fotocopia y deja el dinero en la cestita, seguidamente los que vienen conmigo, españoles e italianos empiezan a exclamar "uuuuuuoooooooo fotocopias gratis!!!!!!!" A lo que otro responde "aaaahhh pues mientras se me fotocopia esto voy a hacerme un café!!!!" Cogiendo una de las monedas del cestito y metiéndola en la
Maquina de cafés contigua....
Lo que quiero decir es que la falta de reglas en España no funciona, en España funciona el estacazo y si no por qué ahora todo el mundo va a 120km/h por la carretera y antes del carné por puntos se cagaba todo dios.....
Bien una vez dicho esto aquí necesitamos unas reglas que igual en otro estado no necesitan, y como NAF NTO he tomado la decisión de que sea así, pero no la he tomado por qué yo quiero, he consultado con el equipo de NAF RTO's.
Por unas cosas o otras, eso no importa, el TD ha dicho que la decisión era otra, yo he acatado la decisión sin rechistar, pero creo que si no se pueden tomar este tipo de decisiones a nivel local, no sirve de nada tener NAF NTO y dimito de mi cargo y asumo toda la responsabilidad de lo que se haya podido hacer mal. RTO's sí que harían falta a fin y al cabo los sherpas son necesarios.
Y ya está, no hay nada más yo estoy contento y agradecido del trabajo de todo el equipo de RTO's y siempre lo estaré, en especial a Hachablanca que es el que más viaja y trabaja, enhorabuena a todos Mur,Txapo,Emi,Kewan,hacha y todos los que en un momento u otro se dedicaron a trabajar GRATIS para que todos podamos disfrutar del BB.
Primero que todo hay que contextualizar esto, estamos en España. La población europea no imagina lo cabrones que podemos ser los "latinos" y para explicarme pongo un ejemplo, imaginaos un año de erasmus en Noruega...... Llegas a la biblioteca de la facultad y hay una fotocopiadora ultimo modelo mejor que la de cualquier imprenta que yo haya visto en España, y al lado del control una cestita con dinero, cuál es mi asombro al ver que un chico foráneo llega hace una fotocopia y deja el dinero en la cestita, seguidamente los que vienen conmigo, españoles e italianos empiezan a exclamar "uuuuuuoooooooo fotocopias gratis!!!!!!!" A lo que otro responde "aaaahhh pues mientras se me fotocopia esto voy a hacerme un café!!!!" Cogiendo una de las monedas del cestito y metiéndola en la
Maquina de cafés contigua....
Lo que quiero decir es que la falta de reglas en España no funciona, en España funciona el estacazo y si no por qué ahora todo el mundo va a 120km/h por la carretera y antes del carné por puntos se cagaba todo dios.....
Bien una vez dicho esto aquí necesitamos unas reglas que igual en otro estado no necesitan, y como NAF NTO he tomado la decisión de que sea así, pero no la he tomado por qué yo quiero, he consultado con el equipo de NAF RTO's.
Por unas cosas o otras, eso no importa, el TD ha dicho que la decisión era otra, yo he acatado la decisión sin rechistar, pero creo que si no se pueden tomar este tipo de decisiones a nivel local, no sirve de nada tener NAF NTO y dimito de mi cargo y asumo toda la responsabilidad de lo que se haya podido hacer mal. RTO's sí que harían falta a fin y al cabo los sherpas son necesarios.
Y ya está, no hay nada más yo estoy contento y agradecido del trabajo de todo el equipo de RTO's y siempre lo estaré, en especial a Hachablanca que es el que más viaja y trabaja, enhorabuena a todos Mur,Txapo,Emi,Kewan,hacha y todos los que en un momento u otro se dedicaron a trabajar GRATIS para que todos podamos disfrutar del BB.
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Re: Dimisión
Espumarajos por la boca???? Decisiones necesarias?? Cadena de mando? Caer bajo??
Kewan tienes una visión rara de la realidad.
Y Pako, me ha gustado lo q me has dicho.
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CSHN Hoplita
Gloria a los que ya no están
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Re: Dimisión
Tu piensa que hemos empezado hablando de la dimisión de los naf to y lo último que ha soltado Níger es que esto es una campaña contra el bb del Norte, más que flipar yo lo que veo es que esta tirando mierda para proteger a su colega.Pakulkan escribió:Soy yo el único que flipa con esto?
Y si no veis más mensajes es porque los de Norte casi no posteamos en este foro, hay un grupo aparte. Pero la gente no está nada contenta con este tema.
Por cierto Niger, aún tengo que saber a qué viene lo de estar con Txapo y el BB de Mordor... Meada fuera de tiesto en toda regla.