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Ese no es el entrenador del Barça?paloji escribió:el Barsa estalea claramentePakulkan escribió: El Barça estalea porque domina el balón y el otro equipo no puede ni rascar bola? Deberían dejar que les hicieran varios contraataques por parte para darle más emoción a su juego?, hay que implantar el pasivo en el fútbol ya!!! xDDD
A ver, realmente es imposible demostrar científicamente que una regla sea mejor que otra, siempre va a ser una cuestión subjetiva. Si estuviésemos discutiendo si añadir la regla ¡A por ellos! y si mejora el juego o sería preferible que cada jugador moviera como máximo únicamente tantas casillas como indica su atributo de movimiento, ¿cómo se podría demostrar de manera inequívoca y científica que mejora el juego? Y sin embargo, creo que todos coincidimos en que el juego mejora con esa regla.Chou escribió:Pero dale...me gusta porque razonas tus argumentos, pero hay una cosa que me parece que es mucho presuponer por tu parte, y es decir que el estaleo se basa en un error o laguna en el diseño del juego. Por qué? Explícame por favor por qué es un error que se pueda estalear. Pero no vale el "porque yo creo", o "porque sí", si es un error debe ser demostrable y no susceptible de ser argumentado en base a preferencias personales, como es (y ha sido) todo lo argumentado hasta ahora.
Eso no sucede en el fútbol donde, al controlar el balón con el pie, que es más impreciso, es mucho más difícil mantener la posesión durante mucho tiempo (de hecho una posesión consecutiva de más de dos minutos o 20 pases es rarísima... y seguro que podéis recordar algún gol del propio Barça en el que los periodistas flipaban porque venía tras casi un minuto de posesión y más de veinte toques...). En cualquier caso, incluso una posesión media de 2 minutos (que está lejísimos de ser un valor real) aseguraría 45 cambios de posesión.Pakulkan escribió:El Barça estalea porque domina el balón y el otro equipo no puede ni rascar bola?
Claro, porque tú marcarías SIEMPRE en dos turnos al tener tu rival serias deficiencias cognitivas y psicomotrices, ¿no?... ya... El problema llegaría justo en el momento en que fallases o te interceptaran un pase, fallaras al correr o al esquivar, etc... pero vamos es como si el Barça prefiriese dejar marcar al rival y no defender porque seguro que va a marcar en la siguiente jugada. Yo estoy seguro de que perderías, así que como contraejemplo no me vale.dani112233 escribió:entonces si vas ganando 2-0 y tienes la opción de marcar el tercero, no lo haces y procuras que el rival te quite la bola y te marque, para que acorte diferencias y haya más emoción, no??Shirokov escribió:A mí lo que me parece más interesante del BB son los partidos disputados, con alternativas, en los que cada equipo intenta ganar utilizando sus armas, las distintas estrategias ofensivas y defensivas, el componente estocástico del juego que hace que además de la toma de la mejor decisión se necesite un poco de suerte, etc.
Sí, veo que lo has entendido, es justo eso
A lo mejor tú prefieres un juego completamente desequilibrado en el que la paliza sea la constante... pero me imagino que la mayoría prefiere que prime el equilibrio y los partidos disputados y que, en todo caso, las diferencias en el marcador dependan de la habilidad de los jugadores y no de desequilibrios del juego.
esta opción tampoco me gusta nada. yo juego con elfos silvanos: ataco, marco en dos turnos, concedo TD. vuelvo a marcar en dos turnos, concedo TD. marco otra vez en dos turnos, concedo TD. y cuando vea que queda poco, marco en 3 o 4 turnos en lugar de 2, y me llevo el partido por 6-5 o alguna burrada así... muuuuy divertido, síSteam Ball escribió: tal vez lo de conceder el TD sería lo más sencillo.
), que me parece bien lo que dices.
Vamos a ver: ese argumento se cae por su propio peso dado que lo que tu llamas una norma por el espíritu del juego no son más que intereses comerciales. Tu pagarías por ver un partido de waterpolo donde un equipo tuviera el balón durante 20 minutos? No, verdad? Correcto. Entonces como lo agilizan, como lo hacen atractivo al público? Posesiones cortas. Correcto también. Ahora dime, cuántas cámaras has visto en un partido de BB? Cuánto dinero mueve de los telespectadores? Exacto.Shirokov escribió: Vamos a ver el BB pretende ser una especie de simulador de fútbol americano medieval fantástico. Es decir es una especie de simulador deportivo de tablero con componentes de la literatura fantástica y mágica. ¿Has visto algún partido de fútbol americano en el que haya posesiones que duren todo el cuarto (no ya de una mitad como en BB)? ¿Y en algún otro deporte? ¿En baloncesto, balonmano, rugby, fútbol, waterpolo, etc.?
Te imaginas tu a un orco pasando de pisar o de dar una ostia a un rival herido por marcar? te imaginas a un caballero del caos decidiendo hacer un pase para que marque una cabra en ese turno en vez de machacar a unos elfos blanditos? A un gutter diciendo "voy a marcar, no sea que se aburra el público?". O mejor aún, al público pacientemente sentado, con independencia del resultado?Shirokov escribió: ¿De verdad crees que JJ se planteó en algún momento que un entrenador iba a plantear un táctica tan poco épica, tan poco valiente, tan inusual en el deporte y tan poco bloodbolera como no marcar y dejar pasar el tiempo? ¿Te imaginas a un orco con el balón corriendo para marcar TD y parándose sobre la línea para dejar pasar el tiempo? ¿Y te imaginas realmente a las supuestas hordas de aficionados del mundo de warhammer, aunque sean ficticios, viendo esa castaña?
No te parece épico que 4 elfos con la bola aguanten 6 turnos sin marcar, y marcar en el 8º, frente a unos orcos que han matado a otros 8 elfos? que han atacado en inferioridad y siguen aguantando con tal de ganar por sus rivales? Si tu rival te estalea no es que el juego sea aburrido y previsible, lo mismo no estás desplegando un juego que haga que tu rival se ponga nervioso, lo que hace que no necesite esforzarse.Shirokov escribió: Se podría argumentar que no es un simulador deportivo al uso, que tiene una parte fantástica. Actualmente el componente fantástico prácticamente sólo afecta a la composición de los equipos, porque, al menos en torneos, los eventos (y hechiceros y demás) prácticamente han desaparecido pero, en todo caso, el componente fantástico debería hacer el juego más épico, más heroico y más imprevisible... no más aburrido y previsible.
Me parece evidente que va contra el espíritu del juego. Aunque claro, me puedes decir que es subjetivo y opinable (la única manera de demostrarlo sería preguntándoselo a JJ).
Y vuelves a obviar el fútbol. El Barça, como dijo Pako, puede llegar a posesiones del 80% del tiempo...eso es estaleo. Robar el balón no es un problema, pega al de la bola y tírale. Que el tío va protegido en la caja? Nos ha jodido, pero eso no es el problema!! Si yo obligo a marcar en 4 turnos, por qué iba a lanzar a mis elfos contra enanos? simplemente me aparto y que intenten marcar en esos 4 turnos, aunque vaya el tío a pecho descubierto.Shirokov escribió: Por otro lado, dejando a parte el espíritu del juego y analizándolo a nivel de reglas, el problema fundamental es que en BB es muy difícil recuperar la posesión del balón. Los deportes en los que es difícil recuperar el balón (normalmente en los que se maneja el balón con las manos) hay reglas que prohiben el estaleo para evitar abusos: ocurre en los citados baloncesto, balonmano, fútbol americano, waterpolo, etc.
Jeje, me hace gracia que pasas el ejemplo de Dani como medio de puntillas, hasta el final que sueltas eso como "habría que probarlo". Supongamos que descubres la regla perfecta que afecta a todos de manera justa (porque de momento tus teorías sólo castigan a equipos lentos), y a partir de ahí ea...qué interés tiene el juego si sabes que vas a tener la bola porque sí? Quién querría jugar con enanos, sabiendo que si pones la bola atrás, con hacerle perder un turno no llega?Shirokov escribió: Claro, porque tú marcarías SIEMPRE en dos turnos al tener tu rival serias deficiencias cognitivas y psicomotrices, ¿no?... ya... El problema llegaría justo en el momento en que fallases o te interceptaran un pase, fallaras al correr o al esquivar, etc... pero vamos es como si el Barça prefiriese dejar marcar al rival y no defender porque seguro que va a marcar en la siguiente jugada. Yo estoy seguro de que perderías, así que como contraejemplo no me vale.
Pero en cualquier caso, siempre se podría ajustar la regla: al final del turno del contrario un entrenador puede conceder TD (así ya recibirías un turno de placajes a tus silvanos), o al final de cualquier turno del contrario en el que no haya habido una patada inicial, un entrenador puede conceder TD (así aseguraríamos dos turnos de dolor para los silvanos... y tardar dos turnos en marcar nunca se puede considerar estalear)... pero vamos, que son ajustes que se me han ocurrido según escribía; pensándolo entre todos y ajustando bien la regla mediante testeo exhaustivo (que es fundamental, lo demás es Teory Bowl), se podría conseguir el objetivo: que el juego sea más entretenido, más emocionante, menos rutinario y mantener (o mejorar) el equilibrio interno.
Aquí te diré que de la sifilítica mente de Jervis han salido pocas cosas épicas y valientes, pero el argumento que refuta totalmente tus comentarios se puede extraer del Playbook de The Lowdown Rats¿De verdad crees que JJ se planteó en algún momento que un entrenador iba a plantear un táctica tan poco épica, tan poco valiente, tan inusual en el deporte y tan poco bloodbolera como no marcar y dejar pasar el tiempo? ¿Te imaginas a un orco con el balón corriendo para marcar TD y parándose sobre la línea para dejar pasar el tiempo? ¿Y te imaginas realmente a las supuestas hordas de aficionados del mundo de warhammer, aunque sean ficticios, viendo esa castaña?
existen, existen mucho. Y siempre que muera alguno de sus jugadores de esta manera hay que dejar claro que es culpa suya "Yo no he hecho ninguna falta hasta que tú has estaleado, me has obligado a hacerlo", es culpa suya. En torneos no, pero en ligas hay que recordar que es mejor perder un partido a perder según qué jugadores.
Los cambios en el reglamento no se hacen sólo para que los disfrute el público, si no se jugaría con reglamentos diferentes en categorías inferiores o deportes minoritarios. Los cambios en el reglamento también buscan que disfruten los deportistas, que el deporte sea más DIVERTIDO y más JUSTO para sus participantes. Es decir, que si el basket fuese algo completamente minoritario, aún así habría una regla de posesión máxima; porque si no ¿a qué jugador le gustaría que un equipo meta una canasta y se acabe el partido porque te van a esalear hasta el final? (aunque en el basket al menos hay faltas y puedes obligar al otro a tirar tiros libres para recuperar la bola)Chou escribió:Vamos a ver: ese argumento se cae por su propio peso dado que lo que tu llamas una norma por el espíritu del juego no son más que intereses comerciales. Tu pagarías por ver un partido de waterpolo donde un equipo tuviera el balón durante 20 minutos? No, verdad? Correcto. Entonces como lo agilizan, como lo hacen atractivo al público? Posesiones cortas. Correcto también. Ahora dime, cuántas cámaras has visto en un partido de BB? Cuánto dinero mueve de los telespectadores? Exacto.Shirokov escribió: ¿Has visto algún partido de fútbol americano en el que haya posesiones que duren todo el cuarto (no ya de una mitad como en BB)? ¿Y en algún otro deporte? ¿En baloncesto, balonmano, rugby, fútbol, waterpolo, etc.?
Chou escribió: Por otro lado, en cuantos deportes has visto tú que se permita meter una motosierra? tirar bombas, pisar al rival, apuñalarlo y demás? Puestos a hacer comparaciones, hazlas con otros juegos de tablero.
Ese es otro tema completamente diferente. La violencia sí que forma parte de la esencia del BB, concretamente del Blood; y tiene que ver con ese componente medieval de la definición del juego... Pero no tiene nada que ver con el estaleo.Pakulkan escribió: ESTO es Bloodbowl. Machácalos a todos y luego, si eso, marca touchdown.
Cualquiera que haya diseñado un juego sabe lo complejo que es, y el mérito que tiene haber diseñado un juego como el BB desde cero... Del mismo modo, cuando se diseña un juego tan complejo es imposible que quede perfecto a la primera, y precisamente el BB es un caso evidente de que las revisiones lo han ido mejorando cada edición tras edición (básicamente porque el diseñador no dispone de tiempo para testear todas las posibilidades). De hecho, el propio JJ es bastante entusiasta con las modificaciones a las reglas y lo hemos podido comprobar en infinidad de ocasiones en todo este tiempo, con la introducción de reglas experimentales, equipos no oficiales, variantes del juego (BB playa, Dungeon Bowl, BB en barco, etc.)...Chou escribió: Seguro que en sus veintipico años de historia, a Jervis se le ha pasado por la cabeza muchas cosas, pero si no lo ha tocado, que quieres que te diga, lo mismo no lo ve tan mal. También es un poco arrogante presuponer que Jervis se ha equivocado porque a ti no te gusta la regla, la verdad.
Pakulkan escribió: Se podría estalear si estás en inferioridad y no quieres que el rival te machaque y te gane?
Estaría pues permitido? o tienes que marcar y dejar que tu rival mate lo poco que te queda?
A mí no me parece épico... no me gusta el estaleo en ningún caso; y en ese caso concreto me parece que iría en contra de la arrogancia élfica. Lo suyo sería marcar, intentar recuperar la bola y volver a marcar... y si no sale, pues se pierde pero como un valienteChou escribió: No te parece épico que 4 elfos con la bola aguanten 6 turnos sin marcar, y marcar en el 8º, frente a unos orcos que han matado a otros 8 elfos? que han atacado en inferioridad y siguen aguantando con tal de ganar por sus rivales?
No menciono el fútbol, porque no se maneja en balón con las manos. Pero en el fútbol también hay dos normas relativamente recientes para prevenir el estaleo: la prohibición de devolver el balón al portero con el pie (que antes se hacía mucho para estalear) y la sanción de las pérdidas de tiempo máximo para sacar de puerta (de banda, las faltas...).Chou escribió:Y vuelves a obviar el fútbol. El Barça, como dijo Pako, puede llegar a posesiones del 80% del tiempo...eso es estaleo.Shirokov escribió: Por otro lado, dejando a parte el espíritu del juego y analizándolo a nivel de reglas, el problema fundamental es que en BB es muy difícil recuperar la posesión del balón. Los deportes en los que es difícil recuperar el balón (normalmente en los que se maneja el balón con las manos) hay reglas que prohiben el estaleo para evitar abusos: ocurre en los citados baloncesto, balonmano, fútbol americano, waterpolo, etc.
No, sí es justo. Porque esa es la manera de anotar puntos y de eso trata el deporte. Yo me quejo justo de lo contrario: del que no marca tantos porque va ganando, sólo para no dar opciones al contrario.Chou escribió: De todas formas, te dejas uno de los deporte más seguidos del mundo: el baseball. Hasta que no eliminan a 3 jugadores del equipo bateador, este puede batear lo que quiera. Si resulta que tienes a los mejores bateadores y haces 12 carreras en una entrada y sigues bateando, deberías sancionarle acorde a tu razonamiento, no? ponerle alguna traba o algo para que sea "más justo".
Se pueden exponer pruebas irrefutables de que se ha infringido una norma del reglamento.Chou escribió: No hay ni una sola prueba irrefutable de que el estaleo es un error en el concepto del juego,
Desde la primera edición ha habido cosas mejorables. Algunas, las más evidentes, se han ido mejorando edición tras edición. Y el juego ha mejorado mucho.Chou escribió: un error en el diseño de un juego que ha sido jugado durante más de 20 años y probado por muchísima gente, que ha evolucionado para mejor o para peor
como ya he dicho antes, a mí me parecería MUY malShirokov escribió:Por tratar de avanzar un poco, ¿qué os parecería una regla similar a ésta:
Al final de cualquier turno del contrario en el que no haya habido una patada inicial, un entrenador puede conceder TD.
?
Eso me da que la gente que tanto se queja del estaleo puede estar limitada tácticamente. A mí no me molesta que me estaleen. Me molesta que me ganen a base de mandarme 7 tíos fuera y no pretendo cambiar esa parte del juego...Staleitor escribió:hablas como si el estaleo saliera solo y no hubiera que pensar, ni hacer tiradas, ni arriesgar nada en absoluto para hacerlo. simplemente llegas con el balón a la zona de touch del rival, y te pones a perrear ahí con todo el equipo, y el rival no tiene ninguna opción de robarte la bola hasta el final de la parte, en que decides marcar. ya está. qué fácil suena todo!!
Pero aquí es que entramos en lo personal de nuevo! A ti te parece que no es divertido ni justo estalear...pero le has preguntado a los que hacen del estaleo un arte? a Eki, Canales, Numeritos, Frikipe, Kewan y compañía? A ellos les divierte jugar así! Y si digo que yo conozco a jugadores que han dejado el juego porque estaban cansados de que fuera un correcalles con 6 TD por partido? Tendría la misma validez para capar a los equipos rápidos y ágiles, que son los que más opciones de marcar tienen?Shirokov escribió: Los cambios en el reglamento no se hacen sólo para que los disfrute el público, si no se jugaría con reglamentos diferentes en categorías inferiores o deportes minoritarios. Los cambios en el reglamento también buscan que disfruten los deportistas, que el deporte sea más DIVERTIDO y más JUSTO para sus participantes. Es decir, que si el basket fuese algo completamente minoritario, aún así habría una regla de posesión máxima; porque si no ¿a qué jugador le gustaría que un equipo meta una canasta y se acabe el partido porque te van a esalear hasta el final? (aunque en el basket al menos hay faltas y puedes obligar al otro a tirar tiros libres para recuperar la bola)
Pues lo mismo pasa en BB, y hay mucha gente a la que estalear o que le estaleen no le parece divertido (claro, que muchos tienen el juego medio abandonado, y no escriben por aquí).
No entiendo el por qué de llevar el balón con los pies excluye al fútbol como deporte. Aún así, sigue habiendo miles de formas en el fútbol, quién no ha visto desde un corner que el balón llegue al portero y volver a empezar la jugada?Shirokov escribió: No menciono el fútbol, porque no se maneja en balón con las manos. Pero en el fútbol también hay dos normas relativamente recientes para prevenir el estaleo: la prohibición de devolver el balón al portero con el pie (que antes se hacía mucho para estalear) y la sanción de las pérdidas de tiempo máximo para sacar de puerta (de banda, las faltas...).
De acuerdo, lo del Barça es estaleo (y que conste que a mí tampoco me gusta). Pero... el balón se controla con el pie, y es mucho más difícil mantener la posesión durante mucho tiempo y ni siquiera el Barça consigue posesiones de más de dos minutos, y eso asegura que haya alternancia en la posesión. Tiene el balón, lo mantiene, intenta marcar, lo pierde, lo recupera, etc.
Pero el estaleo en BB no se hace mediante pases, jugadas de precisión y habilidad, etc. se hace en plan catenaccio, con un tío sentado sobre el balón junto a la línea de TD rodeado por su equipo y el otro equipo rogándote que le marques... Imagínate eso en el fútbol: a uno del Barça en la línea de gol, los del otro equipo diciéndole que marque y Villa no marcando para perder tiempo y que no recupere el balón el Osasuna (¿Qué pasaría? Que la perdería, algo que en BB es mucho más difícil)... y la estampa sería triste, triste.
No, eso no es correcto. Ningún deporte consiste en anotar puntos per se, consiste en anotar más puntos que tu rival. Si tu marcas 1 y consigues que tu rival no anote, estás siguiendo las normas y has ganado. Pues hay gente que prefiere una defensa sólida y 1 tanto, a un intercambio de tantos y esperar marcar uno más que el rival.Shirokov escribió:No, sí es justo. Porque esa es la manera de anotar puntos y de eso trata el deporte. Yo me quejo justo de lo contrario: del que no marca tantos porque va ganando, sólo para no dar opciones al contrario.Chou escribió: De todas formas, te dejas uno de los deporte más seguidos del mundo: el baseball. Hasta que no eliminan a 3 jugadores del equipo bateador, este puede batear lo que quiera. Si resulta que tienes a los mejores bateadores y haces 12 carreras en una entrada y sigues bateando, deberías sancionarle acorde a tu razonamiento, no? ponerle alguna traba o algo para que sea "más justo".
Sí hay pruebas irrefutables. El jugador está en fuera de juego, sí o no. No hay un punto intermedio. Otra cosa es que cueste verlo y hagan falta repeticiones, pero no puede estar y no estar a la vez en fuera de juego. En el BB igual, una violación del reglamento sería meter 3 WD, y eso es irrefutable.Shirokov escribió:Se pueden exponer pruebas irrefutables de que se ha infringido una norma del reglamento.Chou escribió: No hay ni una sola prueba irrefutable de que el estaleo es un error en el concepto del juego,
Pero nadie puede justificar una regla de un juego de manera irrefutable: ¿cómo se justifica de manera irrefutable el fuera de juego? ¿o que se pueda placar en BB? No se puede. Un reglamente es siempre subjetivo.
Pero eso no justifica el inmovilismo, porque si no el juego no habría evolucionado y seguiríamos en primera edición.
Estamos diciendo lo mismo. Puede haber pruebas irrefutables de que se ha infringido una norma del reglamento como que el jugador está en fuera de juego o que se han colocado más WD.Chou escribió:Sí hay pruebas irrefutables. El jugador está en fuera de juego, sí o no. No hay un punto intermedio. Otra cosa es que cueste verlo y hagan falta repeticiones, pero no puede estar y no estar a la vez en fuera de juego. En el BB igual, una violación del reglamento sería meter 3 WD, y eso es irrefutable.Shirokov escribió:
Se pueden exponer pruebas irrefutables de que se ha infringido una norma del reglamento.
Pero nadie puede justificar una regla de un juego de manera irrefutable: ¿cómo se justifica de manera irrefutable el fuera de juego? No se puede. Un reglamente es siempre subjetivo.
Claro que no viene, ése es el tema. Y lo primero que he dicho es que mientras no venga en el reglamento, es legal y válido, y nadie se puede enfadar porque le estaleen; aunque a mí particularmente no me guste y yo no lo haga.Chou escribió: Por eso te digo, please, que me digas dónde viene en el reglamento algo que haga ver que el estalear es ilegal o va contra las normas. Si viniera "estás obligado a marcar cuanto antes" entonces sí.
La regla sería que un entrenador pueda conceder un TD al final de cualquier turno de su rival que no haya comenzado con una patada inicial (es decir, su rival suma directamente un nuevo TD y ambos vuelven a colocar, para una nueva patada inicial en que recibirá el que ha concedido el TD... como al anotar un TD normalmente). Es una manera de "obligar" a tu rival a que marque, para recuperar la posesión. Como una falta en el basket que da tiros libres al rival pero permite al otro equipo recuperar el balón (sólo que esto sería mucho más light, porque aquí el TD se conseguiría seguro y no permitiría recuperar la bola gratis, como puede suceder en basket).Chou escribió: En cuanto a lo de la regla que has puesto, sorry, pero no la he entendido bien
Hasta aquí puedo estar más o menos de acuerdo, aunque no creo que se necesitasen cambios tan profundos como sugieres.dani112233 escribió:prohibir la semione, lo primero. después, reajustar muchas razas para que pudieran competir unas con otras.
En esto ya estoy menos de acuerdo, no veo que una regla que se usaría muy poco (si el TD es evitable lo intentarías evitar, de eso se trata, sólo lo concederías cuando resulte inevitable) potencie tanto la Patada ni afecte a la Invasión de Campo.dani112233 escribió:después, reajustar habilidades que estarían muy potenciadas con esas reglas (como patada, usada contra equipos lentos, por ejemplo). luego, tendrías que reajustar algunos eventos de la patada inicial (como la invasión de campo o la penetración, por ejemplo).
Esto sí que no. Ahí si que no estamos de acuerdo.dani112233 escribió:después, las cartas y los hechiceros.
No digo que sea autoplay. Digo que no es divertido y es mejorable. Y desde mi punto de vista no, no está compensado. Hay equipos que tienen más opciones de luchar contra el estaleo por habilidades iniciales como Salto, Furia, Agilidad Felina, Escurridizo, un par de F4... Pero los que no cuentan con esas habilidades de inicio, por ejemplo un equipo Humano, lo tiene muy jodido para quitarle el balón a un equipo No Muerto. Si ambos entrenadores tienen un nivel similar, el No Muerto tiene muchas más opciones que el Humano, lo normal es que estalee y marque cuando quiera. Eso no es equilibrio.Staleitor escribió:hablas como si el estaleo saliera solo y no hubiera que pensar, ni hacer tiradas, ni arriesgar nada en absoluto para hacerlo. simplemente llegas con el balón a la zona de touch del rival, y te pones a perrear ahí con todo el equipo, y el rival no tiene ninguna opción de robarte la bola hasta el final de la parte, en que decides marcar. ya está. qué fácil suena todo!!
Jejeje, no se trata de eso, hombre. Yo llevo jugando al BB unos 17 años, desde la salida de la 3ª ed. y supongo que arrastro mis limitaciones tácticas desde entoncesPakulkan escribió:Eso me da que la gente que tanto se queja del estaleo puede estar limitada tácticamente. A mí no me molesta que me estaleen. Me molesta que me ganen a base de mandarme 7 tíos fuera y no pretendo cambiar esa parte del juego...
Si no te hacen muchas bajas, el estaleo es un tour de force que ni mucho menos gana siempre el que lleva el balón. Vamos, desde mis humildes 11 años de experiencia...
Habré jugado unas treinta ligas y muchos torneos... sobre todo a finales de los 90. Y en 3ª ed. con sus muchos errores y descompensaciones, como he escrito más arriba, a lo mejor se podría estalear, no te digo que no, pero nadie lo hacía, porque era mucho más difícil y nadie te aseguraba que no la cagases al final (por caerte por una trampilla o porque tu jugador se resbalaba...). Y a lo mejor no te había salido una carta de esas, pero tu rival no lo sabía... y si te la guardabas hasta el final, tú rival no se atrevía a estalear... por si acaso. Ése es el verdadero problema, que ahora puedes controlar todas las variables, sabes que nada puede fallar. Esa certidumbre es la que le quita gracia al juego.quién te dice a ti que vaya a intentar evitarlo?? si es una liga y yo llevo un equipo de elfos silvanos, probablemente me interese más concederte el TD y volver a tener la bola yo. así tengo la opción de volver a anotar rápido y ganar más puntos de experiencia, sin necesidad de arriesgar a mis jugadores para frenarte o saltar con mis wardancers para intentar robarte la pelota y que se me piñen en el intento.Shirokov escribió:no veo que una regla que se usaría muy poco (si el TD es evitable lo intentarías evitar, de eso se trata, sólo lo concederías cuando resulte inevitable)
