Yosan escribió:
En cualquier caso, yo detesto el estaleo. Pero NO obligo a nadie a que NO me lo haga porque a mi no me guste!
Ni yo... que cada uno juegue como le parezca, y a mí cualquier táctica legal me parece válida.
Otra cosa es que hay cosas mejorables en el juego, y las reglas, que yo sepa, no son inmutables. De hecho hay muchas, muchas cosas que en ediciones anteriores del reglamento funcionaban de una manera y han cambiado, y según mi punto de vista, en general, el juego ha mejorado mucho. Así que no veo el problema en proponer, analizar o testear ideas que pueden mejorar el juego (o no, eso hasta el testeo realmente no se puede saber con certeza).
Willy escribió:
Si los porteros en futbol (soccer) no pudieran tocar el balon con las manos , habria muchisimos mas goles pero no por eso me gustaria más ese deporte .
Ok, estoy de acuerdo. Pero en cualquier caso, desde mi punto de vista el equivalente al fútbol sin porteros sería el BB actual: es divertido, se puede jugar, pero aplicando algunos cambios el juego mejoraría bastante.
Willy escribió:
No veo que sea tan obvio el "marcar rápido" con "ser mas divertido"
Ni yo. No se trata de eso. No se trata de que "marcar rápido" sea "más divertido". Ni de que "marcar más TD" haga que el juego sea "mejor". El tema, en todo caso, es que ambos equipos intenten marcar, jueguen a lo mismo; y la consecución de una ventaja por parte de un equipo no suponga casi ganar, por lagunas en el diseño del juego.
Al diseñar un juego que simula un deporte fantástico se toman una serie de decisiones para que se parezca lo máximo posible a la imagen que uno tiene de ese deporte. A mí el BB me gusta desde la primera edición, pero lo bueno es precisamente que no es un juego anquilosado con un reglamente muerto, sino que siempre ha estado en constante evolución: puliendo detalles, mejorando partes confusas y reajustando los equipos para acabar con posibles desequilibrios.
Ahora mismo el BB es un juego mucho mejor de lo que fue la primera edición, pero eso no significa que sea perfecto o que no se pueda ni siquiera plantear la modificación de alguna regla. En BB se puede estalear:
- y mantener la posesión del balón durante (casi) toda una parte, sin que haya alternativas de posesión (de hecho es algo bastante habitual en determinados equipos: enanos, orcos, no muertos...). Eso es algo que no sucede en ningún deporte.
- sabiendo que se tiene el próximo TD asegurado. Eso es algo que tampoco sucede en ningún otro deporte... puedes perder tiempo, pero nunca puedes estar completamente seguro de marcar, porque en cuanto tengan un segundo los contrarios lo intentarán evitar. Las zonas de defensa hacen que en BB haya situaciones en las que es prácticamente imposible robar la bola.
- pudiendo marcar y renunciando a hacerlo para conseguir otras ventajas. Y eso tampoco sucede en ningún otro deporte.
A mí lo que me parece más interesante del BB son los partidos disputados, con alternativas, en los que cada equipo intenta ganar utilizando sus armas, las distintas estrategias ofensivas y defensivas, el componente estocástico del juego que hace que además de la toma de la mejor decisión se necesite un poco de suerte, etc.
Lo que menos me gusta son las situaciones en las que uno de los entrenadores apenas tiene alternativas y el desarrollo del partido no depende de sus decisiones, sino que está a merced del contrario, haciendo que el partido sea predecible y completamente determinista. A mí, eso de que un entrenador pueda controlarlo todo al 100% pues sí, me parece aburrido y me parece que es una situación que se da en más partidos de los que debería.
Y eso de tener el balón a una casilla del TD, protegido por todo el equipo, y estalear 6 turnos para marcar al final, pues no me parece muy divertido (se podría discutir si es táctico, pero yo creo que es más bien aprovecharse, legalmente eso sí, de un pequeño error de diseño del juego)... pero lo que es indiscutible es que de fútbol americano tiene poco, y de medieval fantástico, menos.
Hay unas reglas y los jugadores han ido perfeccionando sus tácticas para sacar el máximo rendimiento con ese reglamento (y no dudo de que algunos han hecho del estaleo un arte), pero precisamente el reglamento del BB ha evolucionado mucho, y seguro que los jugadores sabrían adaptar sus tácticas a los cambios que se hicieran. Seguro que cuando en basket pusieron la linea de tres puntos, a los pivots no les hizo ninguna gracia, o a los delanteros centros palomeros la regla del fuera de juego... Pero el asunto es estudiar y testear si mejoraría o no el juego, no hacer un análisis partidista, porque a la larga, las tácticas se pueden adaptar y los roster se pueden equilibrar; y se vuelve a una situación de equilibrio, eso sí, con un juego mejor.
Y estoy seguro de mucha gente que ha ido perdiendo interés por el juego, o sólo juega pachangas con amigos, se plantearía retomarlo si viese que los partidos dejan de ser tan monótonos y rutinarios.
Steam Ball escribió:
tal vez lo de conceder el TD sería lo más sencillo.
Seguramente sería lo más fácil, y al menos evitaría la situación más grave del: yo sé que es TD, tú sabes que es TD, pero me paso todos los turnos que pueda retrasándolo para que no me puedas empatar luego... que es una situación que en un deporte real se habría considerado antideportiva y se habría modificado la primera vez que hubiese ocurrido.
Kaworu escribió:¿El semi-one es un lastre? ¿Una jugada que requiere de condiciones muy específicas para poderse llevar a cabo y de una considerable cantidad de tiradas es un lastre? ¿No será que te refieres a los one-turner que sólo tienen que correr?
A ver, ése es otro tema y creo que es preferible no mezclarlo... Pero vamos, sí, para mí, los one-turner son un lastre para el juego, y la semi-one (que hay muchas, y muchas no son tan complicadas) también. Básicamente porque el defensor sólo toma la decisión de la colocación, y el resto de la jugada apenas depende de él. Y a mí eso de marcar sin que el rival pueda hacer nada, no me motiva... me parece otro aspecto mejorable del juego, vamos.
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encima me ha venido a la mente una mini de uno de TFF (Pug, creo), que es una maceta con hojas grandes (no recuerdo si la usa de marcador o de treeman con halflings). 
Al final el hilo este sí que me ha divertido. Para la próxima, ya se que hacer... pillar un treeman, ponerlo en el tablero y pitar ficus, por pasarse 4 minutos sin decir ni muh. A lo mejor con la treewoman de las Sylvania el contrario se anima y todo. 
a unos silvanos que les basta con 2 turnos, o uno sólo, para marcar? Atacas tu, marcas en el 6, te empata y encima le regalas la bola para que en la segunda parte te vuelva a marcar, con lo cual te toca ir a remolque.
