Placaje múltiple y penetración

[gatoamr]

Buenas,
Jugando con mi querida apisonadora enana, me ha surgido una duda en un partido.
¿Se puede realizar una penetración y placaje múltiple?
En los dos sentidos : mover y placar dos veces o placar dos veces y mover a continuación.
Gracias.
Santi

[Khromi]

Placaje Múltiple (Fuerza)
Al inicio de una Acción de Placaje, un jugador que se encuentre adyacente al menos a dos oponentes puede elegir placar a dos de ellos. Haz cada placaje en tu turno normalmente salvo que la fuerza de cada jugador defensor aumenta en 2. El jugador no puede seguir ninguno de los placajes cuándo emplee esta habilidad, así que Placaje Múltiple puede utilizarse en lugar de emplear Furia, pero no se pueden combinar ambas habilidades. Para poder realizar el segundo placaje, el jugador debe permanecer de pie después de haber realizado el primero.

Tu lo que estas hacien do es una Accion de Penetracion...

[valentsigma]

MOVIMIENTOS DE PENETRACIÓN

Una vez por turno, un jugador puede efectuar un movimiento de Penetración. Una Penetración permite al jugador moverse y placar. El placaje puede efectuarse en cualquier punto del movimiento, pero le cuesta una casilla de movimiento al jugador que lo realiza. El jugador puede seguir moviendo después de
resolver el resultado del placaje si aún le queda movimiento.

Creo que de esto ya se ha hablado con el tema del Pase Precipitado, pero, ¿no se supone que donde dice placar se refiere a "acción de placar"?

Quiero decir, puedes placar con todas las reglas y habilidades que tengas que afecten al placaje, ¿no?

[valentsigma]

Veo en el reglamento la referencia clara a Acción de Placaje así, en cursiva, con lo que supongo que por ahí irán los tiros sobre diferenciar Placar de Acción de Placaje.

Furia (General)

Un jugador con esta habilidad es un sangriento psicópata que ataca a sus oponentes con una rabia incontrolable. A menos que se indique lo contrario, esta habilidad deberá emplearse siempre.

Cuándo realice un placaje, un jugador con esta habilidad siempre seguirá si puede. Si obtiene un resultado de “Empujado” o “Defensor Cede”, el jugador tiene que realizar inmediatamente un nuevo placaje contra el oponente siempre y cuándo permanezcan de pie y adyacentes. Si le es posible, el jugador también seguirá este segundo placaje. Si el jugador con Furia está realizando una acción de Penetración deberá hacer el segundo placaje a menos que no tenga más movimiento y no pueda ir A Por Ellos de nuevo.

Aquí veo también que diferencian de alguna manera Placar (dice : cuando realice un placaje) y acción de Penetración....

Bueno, pues entonces entiendo que penetrando no se puede usar Placaje Múltiple, ¿no?

Pues entonces estoy equivocado en mi anterior post.

[gatoamr]

El asunto es considerar si "placar" y "acción de placar" no es lo mismo. No consigo ver donde pone que esto son dos cosas diferentes.

Yo había considerado que una penetración consiste en una "acción de placar" y en una "acción de movimiento". Me sigue sin quedar claro del todo si se puede utilizar penetración y placaje multiple.

[malkav]

Me sigue sin quedar claro del todo si se puede utilizar penetración y placaje multiple.

No, te especifica claramente que es en una accion de placaje...
Eso de que la penetración es una accion de movimiento + una accion de placaje te lo inventas tu, no está en el reglamento.

No consigo ver donde pone que esto son dos cosas diferentes

Yo lo que no consigo es ver donde pone que es lo mismo. Tampoco siempre que mueves es una acción de movimiento (bloquear pase, perseguir, ocupar una casilla tras un placaje...etc).
Hay habilidades (placaje múltiple, en pie de un salto...etc) que especifican claramente el termino "accion de placaje" con lo que nos remitimos a la definición de dicha accion de la pagina 7 en la que la diferencia de la acción de penetración.

[gatoamr]

Me sigue sin quedar claro del todo si se puede utilizar penetración y placaje multiple.

Yo lo que no consigo es ver donde pone que es lo mismo. Tampoco siempre que mueves es una acción de movimiento (bloquear pase, perseguir, ocupar una casilla tras un placaje...etc).
Hay habilidades (placaje múltiple, en pie de un salto...etc) que especifican claramente el termino "accion de placaje" con lo que nos remitimos a la definición de dicha accion de la pagina 7 en la que la diferencia de la acción de penetración.

Por eso pregunto a gente que lleva mucho mas tiempo que yo en este juego.
Como tu mismo dices no pone claramente que sea uno o lo otro. En las reglas de los juegos, siempre esta abierto el debate de si lo que no pone se puede hacer o no.
En otro foro local he preguntado y, aparentemente, con el juego para PC de BB, si se puede hacer.
¿entonces?
Y no te molestes que seguro que es como tu dices. Simplemente lo quiero tener claro.

[malkav]

En otro foro local he preguntado y, aparentemente, con el juego para PC de BB, si se puede hacer.
¿entonces?

Hay cantidad de cosas que el juego para PC permite hacer y el reglamento no...
Hay una cantidad (superior aún) de cosas que el reglamento permite y el juego para PC no...
Puedes llamarlos bugs, licencias creativas del diseñador, errores de programación o cagadas de cyanide.
Pero en el tablero el que manda es el reglamento, no el juego.

[Yosan]

En el juego de PC NO se puede usar "penetración múltiple". Ni con dagas ni con la habilidad de Placaje Múltiple.

Así q, supongo q concuerda con el manual.

[malkav]

En el juego de PC NO se puede usar "penetración múltiple". Ni con dagas ni con la habilidad de Placaje Múltiple.
Así q, supongo q concuerda con el manual.

Aun así...
Insisto, en que el juego permita o no algo, no es un criterio válido. Es como razonar que en tal liga o en cual torneo se usa o interpreta una norma de determinada manera.
Ya quedan muy poquitas cosas que puedan dar lugar a diferentes interpretaciones (otra cosa es que la educación "rolera" de algunos, entre los que me incluyo, nos haga retorcer el más mínimo cabo suelto).

[joluveal]

Las acciones permitidas en el juego son 6.

Accion de movimiento
Accion de placar
Accion de penetracion
Accion de falta
Accion de pase
Accion de entrega en mano

Cada jugador, al principio de su turno, debe declarar una de esas acciones y llevarla a cabo (bueno, la accion la declara el entrenador para cada uno de los jugadores ).
La accion de penetracion permite a un jugador moverse sobre el tablero y realizar un placaje en cualquier momento utilizando un punto de movimiento.
NO es lo mismo "mover" que "Realizar una accion de movimiento". NO es lo mismo "placar" que "realizar una acción de placaje". La Accion de penetracion no es igual a Accion de placaje + Accion de movimiento. Es una accion que te permite mover y que te permite placar, pero no es la suma de las dos.
Se que parece un poco engorroso, pero es fundamental diferenciar las dos cosas. Las acciones son las que se declaran al principio, y un jugador solo puede realizar una de ellas por turno (no se puede hacer "una accion de placaje y una accion de movimiento", se hace "una accion de penetracion"). Cualquier regla que se pueda utilizar en "un placaje" se puede hacer en la accion de placaje o de penetracion (o en cualquier otra situacion en la que se pueda hacer un placaje). Si la regla dice que se puede hacer en "una accion de placaje" entonces solo se puede usar cuando el jugador ha declarado la accion de placaje (no en penetracion, ni en cualquier otra situacion).

Si se lee con detenimiento, y se entiende bien, no es tan complicado

[JoaNET]

Joluveal... aqui dice que primero hay que leerse el manual.

Tu te lo has leido? o lo llevabas de fábrica?

[joluveal]

Joluveal... aqui dice que primero hay que leerse el manual.

Tu te lo has leido? o lo llevabas de fábrica?

jeje, en realidad me lo voy inventando sobre la marcha. Como lo digo tan seguro, nadie duda