LRB 6

[Kafre]

Yo me pienso comprar la nueva edición (si aporta algo más que la anterior, se entiende).

También me compraré las ampliaciones. (Si es que salen)

Y lo que me echen si me parece que merece la pena.

Soy un fan y no lo puedo remediar.

[valentsigma]

Yo me pienso comprar la nueva edición (si aporta algo más que la anterior, se entiende).

También me compraré las ampliaciones. (Si es que salen)

Y lo que me echen si me parece que merece la pena.

Soy un fan y no lo puedo remediar.

Amén hermano, eso sí, yo a esto añado "espero poder permitírmelo"

[depresor]

una cosa es ser un fan..y otra cosa es comprarte cosas repetidamente aunque las tengas idénticas excepto pequeñas diferencias (la nueva stacy malibú...con sombrero nuevo!!!!!)

[valentsigma]

Pues eso es ser fan, coleccionista, aficionado, llámalo como quieras.

No soy futbolero, pero, ¿por qué hay gente que se compra la camiseta de su equipo cada vez que hacen una equipación nueva o cada vez que llega una nueva estrella?

A mi no me parece extraño tener en la estantería todas la cajas suplementos y libros de BB que han ido saliendo a la venta. Hombre, quizás tener la caja y Zona Mortal por separado, y luego la que traía todo junto en un solo libro sea un poco exagerado, pero me parece normal ir comprando las diferente ediciones de un juegos según adpatan el contenido.

[Pakulkan]

Le pique a quién le pique el Bloodbowl pertenece a GW. Y si no os mola lo dicho: quedar con Mephisto para jugar al Elfball!

Si pero después de 9 años de sudar de él como de la mierda, han pillado a la gente que ha mantenido vivo a su producto gratis y por amor al arte y les han mandado un aviso legal por carta sin ningún tipo de consideración por su aportación al hobby, ni a la marca, ni a la empresa.

ESO es la piedra de toque, y en eso GW no es excusable de ninguna forma.

[Delos]

He estado leyendo varias paginas,... no todas he de reconocer, y en varios dias para ir viendo como se desarrolla el tema, pero hoy me ha dado por contestar y porque creo que el derecho al pataleo es lo único que nos queda.

Gw es una empresa privada que debe mirar por su bolsillo.

BB es una marca de GW.

BB FUE un juego desarrollado por personal de GW y por tanto de GW.

Hasta aqui todo el mundo de acuerdo.

El problema es que GW, en este momento, ahora mismo, despues de años dando la espalda al juego, perdonandole la vida porque le daba salida a sus minis mas que cualquier otro juego de especialista ha decidido hacer valer sus derechos.

Y al hacerlo esta vulnerando otros derechos, como el de todos aquellos jugadores y miembros de la comunidad que han ayudado en su desarrollo, traducido sus reglamentos (con un nivel superior al de sus traducciones) y testeado sus reglas.

¿Hasta que punto Galak, por decir algun nombre, no tiene ciertos derecho de propiedad intelectual sobre la versión actual del BB?

Hace años se llego a una situación de estatus quo, en el que GW no metia mano y la comunidad es esforzaba por su juego sin esperar ninguna compensación.

Ahora GW quiere aprovechar el tiron.

Podria poner tambien a Cyanide en el mismo saco, pero esta gente ha trabajado en la progamación, y como mucho podriamos objetarles el uso de testers, pero creo que solo es una variable mas y solo el fogonazo que ha hecho que Gw viera la luz.

En mi opinión todos hasta ahora, hemos actuado de buena fé, hemos aportado ideas, y hemos aportado el simple tiempo de nuestros partidos para ver por donde cojeaban las reglas, los equipos overpowered, y demas. Y GW pasará a lucrarse por ello, del mismo modo que lo ha hecho siempre y hasta ahora.

El problema aparece cuando pretende coartar la existencia de sitios como este que han ayudado a crear la comunidad de jugadores, que les dan las reglas hechas, las traducciones, e incluso el trasfodo de jugadores.

Por decirlo en pocas palabras,.. no nos dejan hablar del juego que hemos desarrollado.... incluso el nombrarlo.... (estoy exagerando un poco pero el dramatismo me puede)

Solo espero que no "amputen", "capen" y adapten el LRB segun su politica de ventas (que no vendemos minis de halflins... les ponemos 4 treemen y ag 4 y ya veras como se vende.... jurlll) y por supuesto que finalmente se cuelgue de forma gratuita... aun esta por ver.

Seguro que lo colgarán... pero casi seguro que se retrasara un par de meses despues de la venta del reglamento fisico... y si es en españa... antes intentaran vender los reglamentos de la 3ª como si fueran los nuevos....

[valentsigma]

Por supuesto que no es excusable, y han sido una maneras malísimas, y de una falta de educación y agradecimiento horrorosas, pero, es una empresa, una empresa dirigida desde hace tiempo por ejecutivos destinados a hacer dinero, y les da igual vender figuras, juegos o chorizos.

Para ellos, debajo de ellos hay unos departamentos creativos que trabajan con licencias, nombres, productos, lo que sea, y me parece a mi que hace tiempo que algunos de ellos ni saben lo que venden, y sólo han pensado "vendemos los derechos de la marca Blood Bowl para un videojuego, la marca Blood Bowl hace algo de dinero, investigamos el estado de la marca Blood Bowl, uy, hay cierta gente con cierto control o uso de ella, les quitamos esa porción de control o uso, la marca vuelve a estar totalmente en nuestras manos, fin de la transmisión"

Y ya está, sin ni siquiera saber si esa gente ha hecho algo bueno o malo por esa marca. Es más, saben que esa gente ha podido "controlar" cierto dinero que o lo controla GW, o no lo controla nadie, sea la cantidad que sea.

Por otro lado, tal y como ha evolucionado GW en los últimos siete u ocho años en cuestión de política comercial agresiva y el tratamiento que le daba a sus productos acercándolos cada vez más a la manera de ser de un juguete (¿cuántas variantes del Action Man salen al año?....todas similares), la relación del BBRC y el resto de foros colaboradores con GW era como la del que tiene una novia, esta le pone los cuernos, y sigue con ella.....pues mira, si le vuelve a pasar no puede decir que no supiese cómo era.

Personalmente creo que a GW se la ve venir de lejos en ciertas cosas, y no digo que nos siente mal que haga ciertas cosas y que sean una cerdada, pero lo jorobado es que aún siéndolo, no sorprenden cuando lo piensas.

[depresor]

La relación del BBRC y el resto de foros colaboradores con GW era como la del que tiene una novia, esta le pone los cuernos, y sigue con ella.....pues mira, si le vuelve a pasar no puede decir que no supiese cómo era.

Más bien es como el que la deja despues de ponerle los cuernos, y luego como ella f***a muy bien, la echa de menos y la reclama de nuevo para si mismo despues de largos años

[JoeRaccoon]

Estamos mezclando dos cosas diferentes.

Una cosa es que toquen las reglas para hacerlas mas simples o cambien algun equipo para mejorarlo y que suban las ventas o que se yo. Ese tema a la gente le puede joder, porque despues de años sin hacer caso al juego que ahora se pongan a tocarlo y adaptarlo en su beneficio sin mirar por los jugadores y unicamente por vender mas es una cabronada por su parte.

El otro tema es que GW haga reediciones, saque la caja con 2 equipos nuevos, todo bonito, con campo, regla de pase, fichitas y demas chuminadas. A mi que hagan eso mientras respeten las reglas del juego me da lo mismo. Incluso mejor si reeditan equipos y sacan alguno que este guapo, minis nuevas de algun posicional o lo que sea. Yo probablemente compraria algo.

Que tu lo quieras o no comprar luego es otro tema, pero ellos van a intentar venderlo, son una empresa, no hacen nada gratis.

Como todos decis, BB es de GW y por tanto pueden hacer lo que les salga del pijo con el. Yo lo unico que espero es que no metan mano en las reglas y las conviertan en un truño.

[Pakulkan]

Pues yo creo que un directivo de empresa que se digne de serlo y responsable de un producto que se precie debería:

1- Conocer el producto
2- Conocer su idiosincrasia
3- Tratar a CUALQUIER comprador potencial como lo que es

La manera de actuar de GW contradice los tres puntos.

Y así les va, ojalá se hundan.

[neonene]

Lo de andar fastidiando (por no utilizar otras palabras peores), ya de por sí les vale... deberían mimarnos....

O que pasa cuando entras a una tienda a comprarte unos pantalones... en algunos casos solo les queda lamerte el...

Pero claro, GW es todopoderosa porque el producto es suyo y o lo controlan ellos o rompemos la baraja... aunque haya tenido un ejercito de trabajadores a la sombra a los que ni ha pagado ni incrito en la seguridad social... y como también son mios pues les jod* cuando me da la gana...


Pero a pesar de todo, entiendo y admito que quieran ganar dinero... lo que NO ADMINTIRÍA NUNCA es que quieran ganar dinero a TODA COSTA, PISANDO A LA GENTE O CARGANDOSE EL JUEGO.

Por eso dije, que si cuando saquen el reglamento, lo cambian y se lo cargan (para vender mas alguna raza o jugador estrella) me parece que sería la gota que colma el vaso y el punto de inflexión para empezar a revelarse...

Si en cambio se limitan a sacar una nueva edición, venderla al precio que les de la gana (luego la comprará el que quiera --> posiblemente yo también y promocionar el juego, pues bienvenido sea...

Aunque tampoco estaría demás un poco de gratitud a los que han ayudado a que esto siga.

De todas formas, ya veremos lo que sacan, el tiempo dirá.

[Delos]

El otro tema es que GW haga reediciones, saque la caja con 2 equipos nuevos, todo bonito, con campo, regla de pase, fichitas y demas chuminadas. A mi que hagan eso mientras respeten las reglas del juego me da lo mismo. Incluso mejor si reeditan equipos y sacan alguno que este guapo, minis nuevas de algun posicional o lo que sea. Yo probablemente compraria algo.

Que tu lo quieras o no comprar luego es otro tema, pero ellos van a intentar venderlo, son una empresa, no hacen nada gratis.

El caso es que el LRB 6.0 no ha sido desarrollado por ellos (GW), y ahora mismo prohiben su difusión gratuita.... ¿para ponerla mas bonita y subirla de gratis? y en ese caso ¿porque no dejarla ahora en abierto sin mas?

El tema es que ahora quiere lucrarse a cuenta del trabajo de otros, y no permite ni siquiera (a estos otros) hacer referencia pública al trabajo que altruistamente que han realizado.

Tal vez quieran bloquear la evolución del juego para darle cancha a los de cyanide, pero eso es como pretender que ahora solo se juegue con los equipos que existen para el juego online. El juego de mesa es una cosa y el de PC otra.

Ciertamente si GW edita el BB con componentes como los de SH casi seguro que me lo compraria, incluso si las reglas que trajeran fueran las LRB 5, con esto quiero decir que no estoy en contra de ello pero sí que obliguen a pasar por el aro, y con ello me refiero a una posible restricción en el acceso al LRB 6,.... primero lo pongo a la venta y despues con el tiempo subirlo a la pagina de especialist (esto fue lo que hicieron el necromunda, caparon todos los accesos al reglamento y add-on al mismos)

Lo ideal:

- Reedición simultanea, en modo gratuito descargable y de la caja tipo SH, 80€, y si me apuras antes gratuito para abrir las ganas. La versión descargable la aceptaria mas pobre, sin trasfondo, ilustraciones... etc,

- La versión en caja con 2 reglamentos, uno en tamaño pocket.

Solo con eso creo que la mayoria comprariamos la caja, y eso sin contar con las posibles minis o accesorios que trajera.

[valentsigma]

Pues yo creo que un directivo de empresa que se digne de serlo y responsable de un producto que se precie debería:

1- Conocer el producto
2- Conocer su idiosincrasia
3- Tratar a CUALQUIER comprador potencial como lo que es

La manera de actuar de GW contradice los tres puntos.

Y así les va, ojalá se hundan.

Totalmente ciertos tanto los tres puntos como la conclusión, pero hubo un momento hace años en que GW dejó de ser cuatro amigos frikis con una tiendecita de juegos de mesa, y se convirtió en una empresa que pretendía vender juegos y sacar pasta, y por ello fueron poco a poco contratando gente que se dedicaba a conseguir que una empresa ganase pasta. Y al final esa gente se convirtió en accionistas o lo que sea, y sustituyeron totalmente a la gente que allí estaba, relegando a los pocos creativos y desarrolladores de juegos que quedaban a meros empleados.

Pues yo espero que no se hundan. Sí que me gustaría que les fuese mal en ciertas cosas para que así recibiesen una lección de humildad y respeto, pero que se hundan no, porque sigo diciendo que cuando una cosa de estas cierra, sus productos acaban desapareciendo.

[tonijor]

No entro a valorar nada.
Si es verdad, me lo compraré, y vosotros también.
Leí los mismos comentarios sobre el Space Hulk, y ha sido un exitazo de ventas.

[JoeRaccoon]

El caso es que el LRB 6.0 no ha sido desarrollado por ellos (GW), y ahora mismo prohiben su difusión gratuita.... ¿para ponerla mas bonita y subirla de gratis? y en ese caso ¿porque no dejarla ahora en abierto sin mas?

El tema es que ahora quiere lucrarse a cuenta del trabajo de otros, y no permite ni siquiera (a estos otros) hacer referencia pública al trabajo que altruistamente que han realizado.

Supongo que la gente que hace el LRB saben perfectamente que no se van a llevar nada a cambio, que es todo de forma altruista. GW no creo que haya cedido ningun derecho a esa gente, simplemente les han dicho: si si, haced lo que querais con el LRB, luego nosotros lo revisamos y si nos gusta lo aceptamos. Asi a sido hasta ahora. Lo que pasa es que GW nunca se ha interesado lo suficiente como paramolestarse en el tema, pero ahora que les interesa cogen el LRB, lo "secuestran" y cuando a ellos les de la gana lo sacaran a la luz.

Yo no defiendo para nada la actitud de GW, me parece una falta de tacto increible por su parte, podrian haber hecho las cosas mejor, mucho mejor.