BB Foro

Hola a todos,

os comunico que he dimitido de mi puesto de coordinador de torneos NAF.

Muy triste todo.. he querido hacer un resumen, pero el cabreo que llevo encima me lleva echar mierda por la boca y no tengo ganas... si todos los implicados en la cadena de correos están de acuerdo (Iker, Hachablanca, Emiliakus, Txapo, Frikipe y Gaixo) publicaremos los correos.

El resto de TO's implicados menos Txapo: Emi, Frikipe, Kewan y Hacha también dimiten.

En los próximos torneos trataremos de buscar algún sustituto para que todo quede atado.. y bien atado... Si hay voluntarios hacérnoslo saber.

A chuparla!

*EDITO:
Publico el contenido de los mail dado que he recibido consentimiento de todos los participantes, menos Txapo que se encuentra en paradero desconocido desde su último mail de ayer...

**EDITO: Empezar por el final a leer para seguir el orden cronológico

***EDITO: El primer mail de Tino no tiene nada que ver pero es uno que hemos ido reenviando a lo largo de este tiempo donde teníamos guardadas las direcciones de todos los TO. El título del mail tampoco tiene que ver con el resto de la conversación

BORRADO POR CHOU

No me gusta esta decisión, pero entiendo que si la habéis tomado vuestras razones tendréis.

A mi si que me gustaría saber los motivos.

Me dejas loco... con la de tiempo que lleváis siendo NAF TO y lo que os mola el BB y la gestión en general, el que la haya liado debe sentirse muy orgulloso de su mezquindad para ver lo que ha logrado. Y sí, asumo que hay un alguien porque si no que os vayáis en bloque y con un a chuparla de despedida...

De todas formas, viendo los implicados (NAF TO, Gaixo que es el de los torneos de la NAF e Iker organizador de la Botxoco), tiene que ver con que la Botxoco el año pasado no subiera los resultados NAF (lo cual lo invalida para ser NAF este año, si mal no recuerdo las normas para ser torneo NAF)? Me baso en este hilo de octubre de 2015 donde Hacha lo dice:

http://bloodbowlforo.org/phpBB3/viewtop ... 75#p359024

Si los subieron a posteriori no tengo problemas en rectificar. Como dice Obeliz, no me gusta la decisión pero sí me gustaría entender qué ha pasado para gente que lleva tantos y tantos años como NAF TO dimitan en bloque.

murley escribió:pero el cabreo que llevo encima me lleva echar mierda por la boca

Queremos mierda joder, que hace tiempo que en este foro nadie es políticamente incorrecto.

resumiendo, hay unas normas, no se cumplen, no hay NAFTOs excepto txapo.

kewan escribió:resumiendo, hay unas normas, no se cumplen, no hay NAFTOs excepto txapo.

Te ha quedado un resumen muy flojo....
Que normas? y quien no las cumple? Tu también dimites?

NAF Gate!!!!! Riete tu de BLATTER i la FIFA...

Para formarnos una opinión concreta del tema: parece que está relacionado con la Botxoko de Euskadi y que no ha subido resultados NAF de otras ediciones. Por ello me gustaría saber:

- ¿Qué reglas de la NAF estipulan que se puede sancionar a un torneo no siendo NAF?

- ¿Quién es según la NAF el responsable de sancionar o no torneos de un país concreto?

- ¿Qué casos anteriores ha habido al respecto y cómo se ha actuado?


Es decir, ¿la sanción propuesta a la Botxoko es justa, ecuánime, bien estructurada, aplicada por los caminos adecuados y no supone un trato de menoscabo respecto a otros torneos?

Según las respuestas entenderemos o no la decisión de los NAF TO, unos y otros, a nivel lógico.



Luego me imagino está lo que se comenta sobre que el debate ha sido encendido, testosterona y tal que no gustan y agotan a todos y que al final te quedas siempre con mal cuerpo y es una pena. Y ahí ya entra lo emocional, y de cada uno son sus sentimientos y nada tengo que opinar.

Por mi parte, si colgáis los correos, mejor.

Niger escribió:Para formarnos una opinión concreta del tema: parece que está relacionado con la Botxoko de Euskadi y que no ha subido resultados NAF de otras ediciones. Por ello me gustaría saber:

- ¿Qué reglas de la NAF estipulan que se puede sancionar a un torneo no siendo NAF?

- ¿Quién es según la NAF el responsable de sancionar o no torneos de un país concreto?

- ¿Qué casos anteriores ha habido al respecto y cómo se ha actuado?


Es decir, ¿la sanción propuesta a la Botxoko es justa, ecuánime, bien estructurada, aplicada por los caminos adecuados y no supone un trato de menoscabo respecto a otros torneos?

Según las respuestas entenderemos o no la decisión de los NAF TO, unos y otros, a nivel lógico.



Luego me imagino está lo que se comenta sobre que el debate ha sido encendido, testosterona y tal que no gustan y agotan a todos y que al final te quedas siempre con mal cuerpo y es una pena. Y ahí ya entra lo emocional, y de cada uno son sus sentimientos y nada tengo que opinar.

Sin olvidar Níger que se puede comentar también qué obligaciones debe cumplir un torneo, como la de enviar los datos. Lo digo porque lo primero de todo es que si se deben cumplir una serie de puntos de carácter obligatorio y no se han cumplido ya sea por desidia, dejadez, error humano o fallo informático en este caso un torneo debe asumir la sanción. Luego ya entramos a ver que sanción es, pero lo primero de todo: cumplió absolutamente y al dedillo las normas de la NAF el torneo? Si es que sí, entonces fallo NAF TO, si es que no se deben asumir las sanciones.

Chou escribió:

Niger escribió:Para formarnos una opinión concreta del tema: parece que está relacionado con la Botxoko de Euskadi y que no ha subido resultados NAF de otras ediciones. Por ello me gustaría saber:

1- ¿Qué reglas de la NAF estipulan que se puede sancionar a un torneo no siendo NAF?

2- ¿Quién es según la NAF el responsable de sancionar o no torneos de un país concreto?

3- ¿Qué casos anteriores ha habido al respecto y cómo se ha actuado?


Es decir, ¿la sanción propuesta a la Botxoko es justa, ecuánime, bien estructurada, aplicada por los caminos adecuados y no supone un trato de menoscabo respecto a otros torneos?

Según las respuestas entenderemos o no la decisión de los NAF TO, unos y otros, a nivel lógico.



Luego me imagino está lo que se comenta sobre que el debate ha sido encendido, testosterona y tal que no gustan y agotan a todos y que al final te quedas siempre con mal cuerpo y es una pena. Y ahí ya entra lo emocional, y de cada uno son sus sentimientos y nada tengo que opinar.

Sin olvidar Níger que se puede comentar también qué obligaciones debe cumplir un torneo, como la de enviar los datos. Lo digo porque lo primero de todo es que si se deben cumplir una serie de puntos de carácter obligatorio y no se han cumplido ya sea por desidia, dejadez, error humano o fallo informático en este caso un torneo debe asumir la sanción. Luego ya entramos a ver que sanción es, pero lo primero de todo: cumplió absolutamente y al dedillo las normas de la NAF el torneo? Si es que sí, entonces fallo NAF TO, si es que no se deben asumir las sanciones.

Chou, si es lo que supones, los NAF TO sabrán mejor, esto respondería a la pregunta 1.

Pero no es respuesta a la pregunta 2 ni a la pregunta 3.

Y es muy fácil: algo es justo, si se conviene a ley, si se le aplica por quien se lo debe aplicar en responsabilidad tiempo y forma, y si no existen casos en los que actuó de manera distinta y por tanto ajustarse a un trato discriminatorio. Por ejemplo: tú puedes delinquir (en tu caso mucho y fuerte, ya nos conocemos ) y te pilla la policía, pero si no te condena un juez de un juzgado pertinente para ello y/o existe jurisprudencia (juicios anteriores) que liberan de culpa a los delicuentes por un caso similar al tuyo... te libras, te sobreseen y a vivir.

Pero creo que las preguntas son para los que han estado en el tema, y sólo si las quieren responder. Si no quieren en su derecho están, y todo mi respeto a su posición.

De momento nadie ha explicado que normas son y pq no se cumplen y las consecuencias. Intuyo que hay personas con más info que otras, así que estaria bien que quedara todo lo posible aclarado para ver que es lo que falla y las posibles soluciones si vuelve a pasar.

¿Las dimisiones son irrevocables?

Saludos

Revisando el reglamento de la NAF sobre organización de torneos, esto es todo lo que he encontrado al respecto:

1) We expect the tournament results to be entered in good time in order to keep the rankings updated. Liaise with your RTC or NTC regarding this matter. This means a maximum period of one month from the close of the tourney, although sooner rather than later is obviously preferable. If there is going to be a problem with this then contact your RTC or NTC as soon as possible.

Hablan de máximo 1 mes para subir los resultados, y si no se va a poder que se contacte con los NAF TOs a la mayor brevedad posible, y ahí se queda todo. No pone nada sobre que decisiones se pueden tomar después, o de quien es la responsabilidad de tomarlas. La verdad es que si la NAF no tiene nada contemplado al respecto, me parece un grave error, ya que seguro que no estamos ante un caso único, y la verdad, si no lo tiene contemplado porque es potestad de los NAF TOs, tampoco lo sé, ya que no tengo claro si sus funciones llegan hasta esos extremos y tienen potestad para tomar ese tipo de decisiones. Si alguien que lo sepa lo pusiera aclararía algo mas todo este asunto.

Niger escribió:

Niger escribió:

Chou escribió:Tocho de Níger y Chou mano a mano

Chou, si es lo que supones, los NAF TO sabrán mejor, esto respondería a la pregunta 1.

Pero no es respuesta a la pregunta 2 ni a la pregunta 3.

Y es muy fácil: algo es justo, si se conviene a ley, si se le aplica por quien se lo debe aplicar en responsabilidad tiempo y forma, y si no existen casos en los que actuó de manera distinta y por tanto ajustarse a un trato discriminatorio. Por ejemplo: tú puedes delinquir (en tu caso mucho y fuerte, ya nos conocemos ) y te pilla la policía, pero si no te condena un juez de un juzgado pertinente para ello y/o existe jurisprudencia (juicios anteriores) que liberan de culpa a los delicuentes por un caso similar al tuyo... te libras, te sobreseen y a vivir.

Pero creo que las preguntas son para los que han estado en el tema, y sólo si las quieren responder. Si no quieren en su derecho están, y todo mi respeto a su posición.

Claro, claro! Lo que digo es que habría que saber la historia desde el principio: primero, qué criterios hace falta para ser NAF un torneo. Segundo, si como parece el problema es con la Botxoco, ver el problema de la Botxoco en cuestión. Tercero, ver las normas qué dicen al respecto y cuarto ver si hubo precedentes y si se pueden ajustar al caso en curso.

Ya con todo lo anterior podemos opinar, que es libre y gratuito y tenemos por fin una buena polémica como hace tiempo que no teníamos. Aun con todo, dudo mucho que la sanción por la Botxoco sea lo que haya hecho que Frikipe, Kewan, Mur, Emiliakus y Hacha dimitan, me suena a que eso es el ruido de fondo de otro problema.

Pakulkan escribió:ESTO CON LYCOS NO PASABA

Jajaja! Te ha faltado ponerle de fondo la música del NO-DO