Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

[Viyullas]

Yo no estoy en contra de que se cambien cosas, ojo. El cambio del catcher humano era algo que se llevaba pidiendo años y es de agradecer que gracias a esto se haya aplicado.

De lo que estoy en contra es de los cambios arbitrarios y con el único objeto de vender la ultima miniatura que saco al mercado. Por desgracia esta es y ha sido la política de GW siempre.

Y ole por ellos, que entiendo que están ahí para vender sus productos. Lo comprendo perfectamente.
Lo que no entiendo es que la asociación de LOS JUGADORES se trague esos cambios sin un mínimo de pruebas y consultas a la gente que representa.

Si al final se testea durante un tiempo, en entornos controlados, y se ve que el cambio es bueno y no rompe el juego, adelante, bienvenido sea. Pero no por "Palabra de GW, te alabamos GW". Eso no.

[Kafre]

Qué pena que gusten tanto poco las reglas.

Yo que abandone hace años el circuito de torneos (y la NAF) y ya solo juego ligas me gustan las cambios y dejar atrás el inmovilismo pero creo que soy minoría en esta comunidad (la española).

No estás solo en el lado oscuro.


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A mi también me gustan los cambios.

[Amanecer]

Qué pena que gusten tanto poco las reglas.

Yo que abandone hace años el circuito de torneos (y la NAF) y ya solo juego ligas me gustan las cambios y dejar atrás el inmovilismo pero creo que soy minoría en esta comunidad (la española).

No estás solo en el lado oscuro.


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A mi también me gustan los cambios.

Me sumo

[Xac]

A mi no me gustan algunos cambios, otros me dejan indiferente y otros me parecen interesantes para testearlos...el problema del que nos quejamos muchos no son los cambios, son las formas

[POTOMBO]

A mi no me gustan algunos cambios, otros me dejan indiferente y otros me parecen interesantes para testearlos...el problema del que nos quejamos muchos no son los cambios, son las formas

Estoy contigo. Lo que veo mal son las formas. Y algunos cambios que no han sido testeados en absoluto.

[lord_buba]

Pues nada cambiando un poco de tercio
An anunciado cuatro equipos de los antiguos para este finde en pre orther
Elfos silvanos
Vampiros
Ogros
Halfling
Al final van a acabar sacandolos todos
A ver si llega el de khemri q es el unico que me falta
Saludos

Ruben

[Grotuk]

Yo no estoy en contra de que se cambien cosas, ojo. El cambio del catcher humano era algo que se llevaba pidiendo años y es de agradecer que gracias a esto se haya aplicado.

De lo que estoy en contra es de los cambios arbitrarios y con el único objeto de vender la ultima miniatura que saco al mercado. Por desgracia esta es y ha sido la política de GW siempre.

Y ole por ellos, que entiendo que están ahí para vender sus productos. Lo comprendo perfectamente.
Lo que no entiendo es que la asociación de LOS JUGADORES se trague esos cambios sin un mínimo de pruebas y consultas a la gente que representa.

Si al final se testea durante un tiempo, en entornos controlados, y se ve que el cambio es bueno y no rompe el juego, adelante, bienvenido sea. Pero no por "Palabra de GW, te alabamos GW". Eso no.

De donde sacas que las cosas no se han testado? Leo mucho esta suposicion pero no entiendo de donde viene.

[Ulvardar]

De donde sacas que las cosas no se han testado? Leo mucho esta suposicion pero no entiendo de donde viene.

Veamos.... Hasta donde yo he leído, por parte de la NAF no he visto una sola referencia a "hemos testeado", "vamos a testear", "mandadnos resultados de torneos para que valoremos", o similares.... Se hacen las cosas "mandatory" (vamos, porque lo decimos nosotros) y listos.

Como bien sabes, para los lrb se reunieron montones de datos y resultados para tener un test fiable y sacar las cosas equilibradas.

Por parte de GW... Testeo? Grak & Crumbleberry y similares los ves testeados? Por quién, cuánto tiempo, qué experiencia de juego tienen los testeadores?

Aparte, con la frecuencia con la que están saliendo los death zone, no hay tiempo de reunir un conjunto de resultados de testeo lo bastante amplio como para tener un test fiable.

Nos gusten los cambios o no, eso ya cada uno que opine lo que quiera, no están debidamente testeados. Son ocurrencias incompletas que casi de inmediato han precisado FAQ (menudo testeo )

[Grotuk]

De donde sacas que las cosas no se han testado? Leo mucho esta suposicion pero no entiendo de donde viene.

Veamos.... Hasta donde yo he leído, por parte de la NAF no he visto una sola referencia a "hemos testeado", "vamos a testear", "mandadnos resultados de torneos para que valoremos", o similares.... Se hacen las cosas "mandatory" (vamos, porque lo decimos nosotros) y listos.

Como bien sabes, para los lrb se reunieron montones de datos y resultados para tener un test fiable y sacar las cosas equilibradas.

Por parte de GW... Testeo? Grak & Crumbleberry y similares los ves testeados? Por quién, cuánto tiempo, qué experiencia de juego tienen los testeadores?

Aparte, con la frecuencia con la que están saliendo los death zone, no hay tiempo de reunir un conjunto de resultados de testeo lo bastante amplio como para tener un test fiable.

Asumes que como nosotros no lo hemos testeado...no se ha testeado.

Entiendo que estas al tanto que hay un grupo de testers que no pertencen a GW y que tienen credibilidad absoluta, que estan ayudando a validar las reglas.

Los ciclos del LRB fueron de un año si no me equivoco y se fue iterando muy mucho. En mi opinion, hasta que llegamos al 4 habia muchas cosas muy rotas.

Y el problema ahora mismo es que la NAF y GW tienen visiones diferentes del juego: GW quiere proyectar BB como un juego casual con un core de reglas solidas pero con mucho espacio al caos y aleatoriedad cuando añades las reglas opcionales. La NAF se esta convirtiendo en un chiringuito para culos duros que valoran ganar 1-0 todos los partidos como lo mas divertido de jugar al Blood Bowl. Y creo que aqui esta la raiz del problema.

[DarthBLU]

Yo creo que esto va a derivar en un BB para torneos y otro para ligas, siendo el primero de la NAF y el segundo GW.
Que tampoco me parece mal, yo estoy conforme con que GW Haga reglas para ligas

[Steam Ball]

Entiendo que estas al tanto que hay un grupo de testers que no pertencen a GW y que tienen credibilidad absoluta, que estan ayudando a validar las reglas.

Ese grupo se formó a posteriori una vez se empezaron a levantar cejas nada más lanzar la primera tanda de cosas (DZ1 no puede estar probado por dicho grupo), y parece que ni corta ni pincha como el BBRC. Credibilidad la que quieras (aunque solo son públicos dos miembros... ¡viva la transparencia!), poder nulo. El BBRC podía proponer y desarrollar, el "GWBBPT" suena a dedicarse a los "me gusta" o "no me gusta".

That's completely accurate. We are NOT the BBRC, despite having a few members in common. The BBRC was tasked by Jervis to rewrite the rules and improve them. The playtest group is only asked to comment on rules written by the games developers. Sometimes that leads to changes but sometimes it does not. I do wish we had an easy to use acronym to refer to ourselves by.

de http://www.talkfantasyfootball.org/view ... 20#p780395

Playtesters don't get to write content or make any tweaks. We get shown stuff and asked to comment on it before it goes to print, and that may or may not lead to alterations.

Milo, me, anyone else, we can't change the rules and would never lead anyone to think we can. That's not how it works, though I appreciate some people might have been mislead in the past as to what playtesters can or cannot do.

Right now, if it's in print, it ain't changing.

de http://www.talkfantasyfootball.org/view ... 20#p780362
Entre lineas parecen más un grupo de revisión de galeradas que unos probadores metidos en el ciclo (probar, comentar, cambiar, probar...).

[Viyullas]

De donde sacas que las cosas no se han testado? Leo mucho esta suposicion pero no entiendo de donde viene.

Lo saco de la gente que "supuestamente" lo empezó a testear antes de siquiera ponerlo a la venta, pero como ya me ha dicho alguno de los administradores de este foro que si no doy datos concretos es mejor que no diga nada, pues me callo. Fundamento mi frase en el resultado, si eso que ha salido es un conjunto de reglas testeado, apaga y vamonos.

Ahora, de donde sacas tu que SI se ha testeado? Tienes detalles concretos? Alguien que este en el grupo de testers y quiera pasarse a dar su opinión sobre el proceso? O lo que tu dices también es una suposición?

[DarthBLU]

Creo (impresión mía) que sobre todo las reglas opcionales no están testadas, pero tampoco es muy problemático para torneos, no? Que es lo que importa a la NAF a fin de cuentas.

De todas maneras me ha sorprendido un poco navegar el foro talkfantasyfootball y el NAF y ver que no hay tanta animadversión a las reglas como aquí o si la hay no se plantean acciones en contra, no?

En cualquier caso a ver cuál es el próximo anuncio de BB por parte de GW

[Manuel]

De todas maneras me ha sorprendido un poco navegar el foro talkfantasyfootball y el NAF y ver que no hay tanta animadversión a las reglas como aquí o si la hay no se plantean acciones en contra, no?

En cualquier caso a ver cuál es el próximo anuncio de BB por parte de GW

Pues qué quieres que te diga, a mí me tranquiliza bastante ver que los organizadores de la mayoría de torneos cercanos a mí hayan expresado su deseo de mantener un reglamento estable y no lanzarse a asumir lo que sea que publique GW al margen de lo que sea. Si en otros sitios no tienen esa inquietud, bien por ellos.

Ahora eso sí: Si empiezo a ver que para poder ir a torneos es necesario que me compre tal o cual suplemento, o que mi equipo ya ha quedado "incompleto" porque ahora pueden tener más posicionales (y ésta es la dinámica anunciada por GW y sus afines), pues sencillamente dejaré de ir a torneos, igual que me pasó con otros juegos antes. Yo he disfrutado enormemente estos años del juego, sin necesidad de ser blanco de la metralla publicitaria de GW, y pienso seguir así.

Ahora bien, ya ha habido casos de torneos en los que un participante se ha plantado con el Grak & Crumbleberry y ha pretendido jugar con él. El organizador de turno ha tenido que dar la cara y explicarle que no, que según la NAF ese personaje NO queda incluido por defecto en todos los torneos.

[DarthBLU]

Entiendo vuestra postura y quizá hace unos años la hubiera tenido también cuando frecuentaba u organizaba torneos, ahora la verdad no me incumbe nada pues no voy.

Simplemente tengo interés en lo que saque GW, sin más pretensiones.