Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

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Grotuk
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Grotuk »

Pako...eres un hater.

Hasta donde yo veo ahora los unicos efectos del relanzamiento han sido:

- Mas miniaturas
- Mas gente interesada en jugar

Y sobre la NAF...llevo lo suficiente desconectado para meterme en rollos politicos. Pero si el futuro del juego depende de Hacha y Txapo.... Nuffle nos pille confesados :twisted:
Steam Ball
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Steam Ball »

Vaya, según TFF los Orcos Salvajes y los Nobles Humanos son alineaciones alternativas para las miniaturas existentes... como si hubieran sido el plan inicial para la caja. :roll: :skull: :skull: :skull:

Pakulkan no es hater, lo que tiene es experiencia. Seguro que le gustaría estar equivocado. GW ha empezado por BB porque es el juego especialista que parece más calentito le han mantenido los jugadores y las marcas; al menos si es por participación en torneos y variedad de productos, esa es la imagen.
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Grotuk
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Grotuk »

Experiencia en que? ;)

Por cierto, que a nivel corporativo GW está dando vuelta y media con el nuevo CEO así que lo que pasó con AoS probablemente tiene poco o nada que ver con BB.

Quizás si lo planteamos de otra forma lleguemos a consenso: Si vosotros fuerais Andy y estuviera en tus manos relanzar BB como línea de negocio de GW. Que haríais?


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Dark Duke
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Dark Duke »

Grotuk escribió:Experiencia en que? ;)
¡En ser un hater!
Grotuk escribió:Quizás si lo planteamos de otra forma lleguemos a consenso: Si vosotros fuerais Andy y estuviera en tus manos relanzar BB como línea de negocio de GW. Que haríais?
Tomar acciones que me ayuden a conseguir los objetivos que me marca el comité de dirección :mrgreen:
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Grotuk
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Grotuk »

Dark Duke escribió:
Grotuk escribió:Experiencia en que? ;)
¡En ser un hater!
Grotuk escribió:Quizás si lo planteamos de otra forma lleguemos a consenso: Si vosotros fuerais Andy y estuviera en tus manos relanzar BB como línea de negocio de GW. Que haríais?
Tomar acciones que me ayuden a conseguir los objetivos que me marca el comité de dirección :mrgreen:
Deformación profesional? ;)


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Viyullas
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Viyullas »

Grotuk escribió:Quizás si lo planteamos de otra forma lleguemos a consenso: Si vosotros fuerais Andy y estuviera en tus manos relanzar BB como línea de negocio de GW. Que haríais?
Pues si se que hay una asociación moviendo MI juego sin recibir un duro de financiación mas alla de la que reciben de los jugadores, lo primero que haría es hacerles el centro del desarrollo a nivel de reglas y organización de eventos.
Mas aun si se que con darles cualquier chuchería (unos daditos, una mini exclusiva para todos los miembros) se van quedar contentos.... que hacen ellos?

-"Que le den a todos los carcas esos que no tienen ni p*ta idea..."
-"Eso, eso, si total, saquemos la mierda que saquemos se va a vender como churros porque nuestros clientes son todos imbéciles..."
Cannonball
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Cannonball »

Viyullas escribió:
Grotuk escribió:Quizás si lo planteamos de otra forma lleguemos a consenso: Si vosotros fuerais Andy y estuviera en tus manos relanzar BB como línea de negocio de GW. Que haríais?
Pues si se que hay una asociación moviendo MI juego sin recibir un duro de financiación mas alla de la que reciben de los jugadores, lo primero que haría es hacerles el centro del desarrollo a nivel de reglas y organización de eventos.
¿por? GW es una empresa, y tiene que regirse por criterios empresariales, esto es, tomar decisiones que obliguen a los jugadores a consumir, que es justo lo contrario que debería hacer la NAF si tuviese que defender los interesea de sus asociados
Proteger al ballcarrier está sobrevalorado
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Kafre »

Grotuk escribió:Quizás si lo planteamos de otra forma lleguemos a consenso: Si vosotros fuerais Andy y estuviera en tus manos relanzar BB como línea de negocio de GW. Que haríais?
Mantener el interés para conseguir que el hype de Blood Bowl siga alto y llegar al volumen de ventas que necesito para mantener las cifras y no me chapen el chiringo.

Si yo fuese Andy, las novedades cada dos meses (equipos, campos y cartas) con chucherías de vez en cuando (artículos en la WD, árbitros, jugadores estrella, minis exclusivas...) y eventos cada pocos meses (Blitzmania, Campeonatos en Nothingham, etc.) serían también mi plan de acción.

Una vez hayan sacado todos los equipos y las reglas opcionales (Deathzones) que vayan sobre el core que está en la caja básica, sacaría un manual reducido en tapa blanda con las reglas completas (core y opcionales). Y un manual en tapa dura (con versión en epub actualizable del mismo manual).

También sacaría una vez al año un compendio de reglas, con todas las cosas que he ido sacando como opcionales durante el año, las FAQ, artículos de pintura, conversiones, listas alternativas como las de la app, algo de fluf y alguna chuchería más para incitar a la compra (Probablemente un set de cartas con todas las que hayan salido ese año). Es relativamente barato de hacer y da pasta.

Cada año, para la campaña navideña renovaría la caja básica con dos equipos nuevos (sacados el año pasado) o bien packs de dos equipos, con regla, manual, banquillos, balones y campo. Total, es material ya existente y que se va a vender bien. Los packs de ampliación para los equipos que hayan sacado ese año (blitzers, receptores, etc) y el personal técnico, los sacaría con las nuevas cajas cada año.

Si veo que la cosa empieza a decaer, sacaría packs de ampliación antes, más jugadores estrella exclusivos, personal técnico y miniaturas alternativas o packs de conversión para equipos ya existentes. Los orcos salvajes y nobles humanos, por ejemplo son una buena opción. También os digo, que si decae mucho abriría la caja de los truenos de los nuevos equipos y sacaría un carro de ellos.

Desde el punto de vista del reglamento, no me habría roto demasiado la cabeza. Pero el reglamento NO sería el mismo que el del CRP, ya que si ya tienen las reglas puedo perder ventas de la caja básica, y necesitas dar chuches nuevas para mantener el interés. Recuperar las cartas de una manera tan directa y algunas cosas de 3ª, es buena idea siempre que evites los errores de redacción. Yo personalmente habría metido nuevas habilidades y cambiado un poco más la hoja de equipo humana y orca, para dejar claro que esto es una nueva edición y que las reglas son mías.
Viyullas escribió:Pues si se que hay una asociación moviendo MI juego sin recibir un duro de financiación mas alla de la que reciben de los jugadores, lo primero que haría es hacerles el centro del desarrollo a nivel de reglas y organización de eventos.
Mas aun si se que con darles cualquier chuchería (unos daditos, una mini exclusiva para todos los miembros) se van quedar contentos.... que hacen ellos?

-"Que le den a todos los carcas esos que no tienen ni p*ta idea..."
-"Eso, eso, si total, saquemos la mierda que saquemos se va a vender como churros porque nuestros clientes son todos imbéciles..."
Que una asociación mueva tu juego, para una empresa es bueno y malo. Malo (mucho), si no vendes minis y juguetean con tu IP. Bueno, porque mantiene el interés con vista a licenciar productos.

La relación con la NAF intentaría que fuese cordial. Les daría chuches (minis exclusivas para eventos NAF y banderolas, pines, etc. Derechos sobre los dados antiguos, packs de cartas para los campeonatos naf, los derechos de imagen del antiguo balón para que puedan dejar el logo como era antes, etc. ) a cambio les pediría que se plieguen a mis condiciones de campeonatos en tanto sea posible y al reglamento, incluidas las minis exclusivas que saque. Si las quieren FAQear es cosa suya. Aceptaría su feedback para las FAQ y trabajaría con ellos sobre el sistema de campeonatos.

Hay que ver también que desde el punto de vista de GW, la NAF es muy peligrosa (mueve mucha gente) y tiene sus propios intereses. A malas les disputaría la oficialidad de sus campeonatos, apoyando con material exclusivo, miniaturas, etc a los que entrasen en mi circuito, con mis reglas.
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Cannonball »

Kafre escribió:
Grotuk escribió:Quizás si lo planteamos de otra forma lleguemos a consenso: Si vosotros fuerais Andy y estuviera en tus manos relanzar BB como línea de negocio de GW. Que haríais?
Mantener el interés para conseguir que el hype de Blood Bowl siga alto y llegar al volumen de ventas que necesito para mantener las cifras y no me chapen el chiringo.

Si yo fuese Andy, las novedades cada dos meses (equipos, campos y cartas) con chucherías de vez en cuando (artículos en la WD, árbitros, jugadores estrella, minis exclusivas...) y eventos cada pocos meses (Blitzmania, Campeonatos en Nothingham, etc.) serían también mi plan de acción.

Una vez hayan sacado todos los equipos y las reglas opcionales (Deathzones) que vayan sobre el core que está en la caja básica, sacaría un manual reducido en tapa blanda con las reglas completas (core y opcionales). Y un manual en tapa dura (con versión en epub actualizable del mismo manual).

También sacaría una vez al año un compendio de reglas, con todas las cosas que he ido sacando como opcionales durante el año, las FAQ, artículos de pintura, conversiones, listas alternativas como las de la app, algo de fluf y alguna chuchería más para incitar a la compra (Probablemente un set de cartas con todas las que hayan salido ese año). Es relativamente barato de hacer y da pasta.

Cada año, para la campaña navideña renovaría la caja básica con dos equipos nuevos (sacados el año pasado) o bien packs de dos equipos, con regla, manual, banquillos, balones y campo. Total, es material ya existente y que se va a vender bien. Los packs de ampliación para los equipos que hayan sacado ese año (blitzers, receptores, etc) y el personal técnico, los sacaría con las nuevas cajas cada año.

Si veo que la cosa empieza a decaer, sacaría packs de ampliación antes, más jugadores estrella exclusivos, personal técnico y miniaturas alternativas o packs de conversión para equipos ya existentes. Los orcos salvajes y nobles humanos, por ejemplo son una buena opción. También os digo, que si decae mucho abriría la caja de los truenos de los nuevos equipos y sacaría un carro de ellos.

Desde el punto de vista del reglamento, no me habría roto demasiado la cabeza. Pero el reglamento NO sería el mismo que el del CRP, ya que si ya tienen las reglas puedo perder ventas de la caja básica, y necesitas dar chuches nuevas para mantener el interés. Recuperar las cartas de una manera tan directa y algunas cosas de 3ª, es buena idea siempre que evites los errores de redacción. Yo personalmente habría metido nuevas habilidades y cambiado un poco más la hoja de equipo humana y orca, para dejar claro que esto es una nueva edición y que las reglas son mías.
+1.000 a todo; de hecho yo comenté a propósito de los equipos de la caja básica que había pocos cambios (en plan, un par de nuevos posicionales) que hubieran obligado a muchos jugadores veteranos a pasar por caja. Por añadir algo, un sistema de Star Players que tuviese más peso en el juego, renovando parte de ellos año tras año
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por kevindez »

Todo esto está muy bien a nivel empresarial, pero lo que me mola de mi hobby es que no hay una empresa detrás que lleve el juego según sus intereses de beneficios. Espero que las comunidades de jugadores no se dejen cegar por GW y entiendan que el juego es nuestro. Y me alegraria que la NAF ayudase en este cometido.
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Kafre »

kevindez escribió:Todo esto está muy bien a nivel empresarial, pero lo que me mola de mi hobby es que no hay una empresa detrás que lleve el juego según sus intereses de beneficios. Espero que las comunidades de jugadores no se dejen cegar por GW y entiendan que el juego es nuestro. Y me alegraria que la NAF ayudase en este cometido.
A mi también me gustaría eso, pero siendo francos... ¿Cuándo ha pasado que una empresa que mantenga su juego permita esto? (
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por kevindez »

Kafre escribió: A mi también me gustaría eso, pero siendo francos... ¿Cuándo ha pasado que una empresa que mantenga su juego permita esto? (
No se trata de que la empresa lo permita, es al revés, que los jugadores no le bailen el juego. A ver si con un ejemplo me explico mejor:

Si Educa sacase una versión del Parchis con diferencias en las reglas (por ejemplo para 6 jugadores), la federación de parchis (ignoro si existe) o las comunidades de jugadores seguirían usando las reglas de siempre y no le darían mas importancia. Por mucho que utilicen los anterior campos de la marca Educa.

Es decir, que GW saque las reglas que quiera, pero las comunidades de jugadores le deberían dar la importancia que tiene: entre poca y ninguna.
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Drannakh »

Bueno, cuando el BBRC decidió cambiar Khemri también se montó un buen cirio e, incluso ahora, mucha gente de la comunidad de jugadores no entiende el Decay y cosas similares de este equipo. Y nunca nos pondríamos de acuerdo en ciertas cosas, porque lo que a uno de parece equilibrado al de al lado le parece Overpowered.

Para mi que GW saque una nueva versión tiene gran importancia. Los nuevos jugadores no saben ni tienen por qué saber que existe el CRP. Me da a mi que lo que nos pasa a muchos es que como jugadores veteranos que somos la mayoría, que hemos mantenido el interés por el juego en soledad (soledad en tanto en cuanto los propietarios intelectuales del juego lo dejaron morir) durante muchos años, ahora llega GW, nos toca 4 cosas, y sentimos que cambian algo nuestro, que hemos mantenido a base de torneos, NAF, etc.

Lo de organizar a través de la NAF un LRB7 consensuado con la amplia comunidad de jugadores me recuerda la frase de Mel Gibson en el Patriota: "¿por qué cambiar a 1 tirano que está a 2.000 millas de aquí por 2.000 tiranos a 1 sola milla?" :lol:
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por Pakulkan »

Es el eterno debate. Que GW sea una empresa no justifica cualquier acción al estilo Mr Burns.

Se puede gestionar una empresa fidelizando al cliente, oyendo sus demandas, etc. Está de moda desde hace varios lustros y se llama venta consultiva. Donde no sólo encasquetas productos, si no que les das valor añadido.

Ahora GW está mejorando. Y es porque aplica estrategias distintas a la tierra quemada. Tanto costaba re-entrar en Bloodbowl con el LRB7 (que ya tienes el trabajo hecho!) Con un documento completo (no las putas seasons) e ir sacando los equipos y material asociado?

Y cuando tienes las 23 razas, sacas mierdas opcionales las que quieras.

El papel de la NAF no lo veo tan claro. No creo que GW quiera a nadie externo vinculado a eventos oficiales. Me huelo que lo que quiere GW (o al menos no quiere evitar) es el declive de la NAF.
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Re: Anuncio de GW-Specialist Product Design Studio

Mensaje por kevindez »

Drannakh escribió: Para mi que GW saque una nueva versión tiene gran importancia. Los nuevos jugadores no saben ni tienen por qué saber que existe el CRP. Me da a mi que lo que nos pasa a muchos es que como jugadores veteranos que somos la mayoría, que hemos mantenido el interés por el juego en soledad (soledad en tanto en cuanto los propietarios intelectuales del juego lo dejaron morir) durante muchos años, ahora llega GW, nos toca 4 cosas, y sentimos que cambian algo nuestro, que hemos mantenido a base de torneos, NAF, etc.

Lo de organizar a través de la NAF un LRB7 consensuado con la amplia comunidad de jugadores me recuerda la frase de Mel Gibson en el Patriota: "¿por qué cambiar a 1 tirano que está a 2.000 millas de aquí por 2.000 tiranos a 1 sola milla?" :lol:
Yo no pienso igual, hace siete años, cuando empecé a ir asiduamente a torneos y meterme en el mundillo, lo primero que me dijeron es que no se usaban las reglas de GW, que se usaba el LRB6. Me adapté y aquí no ha pasado nada. Y como yo muchos otros nuevos jugadores ¿Porque debería ser diferente ahora?

En su casa cada uno jugará como quiera, pero en el mundillo o comunidad de jugadores usamos el estandard que queremos, que actualmente es el dictaminado por la NAF. Si la NAF le baila el juego a GW está condenada a desaparecer como bien indica Pakulkan.
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